Dyskusja wikiprojektu:Czy wiesz/ekspozycje/2023-10-14
1 (Kościół Podwyższenia Krzyża Świętego w Raszkowie)[edytuj kod]
...który kościół wymaga ciągłych napraw?
...który kościół funkcjonował jako spichlerz podczas II wojny światowej?
| Kościół Podwyższenia Krzyża Świętego w Raszkowie (dyskusja) | ||||
|---|---|---|---|---|
|
Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku) | |||
| źródła | ilustracje | autor(ka) | wstawił(a) | sprawdzone przez |
| + | 1 | Walfip | Walfip | |
Walfip (dyskusja) 17:34, 5 wrz 2023 (CEST)
- Ja natomiast myślę, że każdy kościół wymaga ciągłych napraw :) Stąd raczej skłaniałbym się ku drugiemu pytaniu :) Gabriel3 (dyskusja) 18:47, 13 wrz 2023 (CEST)
- Po rozmowie z Filipny zdecydowaliśmy się na usunięcie zdjęcia z tablicą i zmodyfikowanie (jeśli możliwe) zdjęcia kościoła. Dokonam też kilku poprawek (w piątek albo w sobotę). Walfip (dyskusja) 20:22, 13 wrz 2023 (CEST)
- Jednak nie, rozchorowałem się. Zdjęcia będą musiały poczekać Walfip (dyskusja) 19:57, 15 wrz 2023 (CEST)
Brakuje źródła do witraży. Poza tym OK. Loraine (dyskusja) 00:47, 9 wrz 2023 (CEST)
- Nie mogłem niestety nigdzie znaleźć, limitowane źródła też nie pomogły, ale dziękuję za sprawdzenie. Walfip (dyskusja) 21:03, 9 wrz 2023 (CEST)
Proponuję zmienić kolejność sekcji: najpierw historia, potem architektura (lepiej niż "wygląd"), potem wyposażenie (zobacz tutaj) EwkaC (dyskusja) 18:17, 13 wrz 2023 (CEST)
- Zrobione :) Walfip (dyskusja) 18:51, 13 wrz 2023 (CEST)
|
| Uwaga! Dyskusja została przeniesiona do archiwum. Przed swoją wypowiedzią wstaw {{ping|Walfip|AramilFeraxa}}. Komentarze bez pingów mogą nie zostać zauważone. |
2 (Daredevil (serial telewizyjny))[edytuj kod]
…kto był twórcą serialu Daredevil w latach 2015–2018?
…które filmy były inspiracją przy pracy nad serialem Daredevil z lat 2015–2018?
| Daredevil (serial telewizyjny) (dyskusja) | ||||
|---|---|---|---|---|
|
|
Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku) | |||
| źródła | ilustracje | autor(ka) | wstawił(a) | sprawdzone przez |
| + | 6 | Mike210381 | Mike210381 | |
Mike210381 (dyskusja) 23:31, 14 wrz 2023 (CEST)
- Sądzę, że twórców serialu było więcej, dlatego zmieniłam treść pytania. Micpol (dyskusja) 12:38, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol nie sądzę, twórca był jeden: Drew Goddard. AramilFeraxa (Napisz do mnie!) 13:35, 16 wrz 2023 (CEST)
- @AramilFeraxa A kogo rozumiesz przez twórcę serialu? Kogoś, kto sam napisał scenariusz, reżyserował, montował, napisał i nagrał muzykę, był kostiumografem, charakteryzatorem i odegrał wszystkie role aktorskie, jednocześnie kręcąc film? W filmie nie istnieje "twórca" filmu. Twórcą książki jest pisarz, ale do stworzenia filmu potrzebna jest cała grupa artystów (poza rzadkimi przypadkami). 2. Serial jest z lat z lat 2015–2018, a pytanie sugeruje, że był powstawał także i w innych latach, tylko tworzony przez kogoś innego. Micpol (dyskusja) 19:11, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol twórca serialu to nie scenograf, scenarzysta, montażysta itd... jest to po prostu twórca serialu, tak się określa daną osobę, często w serialach masz w napisach początkowych lub końcowych "created for television by...". W infoboksie serrialowym jest nawet parametr "twórca". Mike210381 (dyskusja) 19:20, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Mike210381 A da się słowo "twórca" serialu przetłumaczyć na język polski, tak żeby było zrozumiałe dla prostej artystki, absolwentki pełnej ścieżki szkolnictwa artystycznego, takiej jak ja? Być może słowo to należy wycofać z infoboksu serialowego, skoro jest kompletnie niezrozumiałe. Nie wiadomo, kim jest twórca serialu i co robi. Może jest reżyserem? Może producentem? A może Duchem Świętym, który zsyła natchnienie na całą ekipę? Nie istnieje "twórca" filmu, a serial nie jest magicznym bytem artystycznym, tylko filmem w odcinkach. I dlaczego odmiawiasz aktorom, kompozytorowi itd. bycia twórcami? Micpol (dyskusja) 19:32, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol zob. showrunner. AramilFeraxa (Napisz do mnie!) 19:38, 16 wrz 2023 (CEST)
- @AramilFeraxa dziękuję - czyli "twórca". który nie jest "showrunnerem" (którego umieszczenie w Wikipedii nie stanowi o tym, ze jest takie słowo w języku polskim), nie jest jedynym twórcą serialu, bo bohater zalinkowanego przez Ciebie artykułu o nazwie nieistniejącej w języku polskim, a jedynie lokalnie w Wikipedii, "odpowiada za cały proces jego powstawania poprzez zarządzanie wszystkimi zespołami i twórcami." A więc miałam rację, ze nie ma jednego "twórcy" serialu, tylko jest ich cała ekipa, a Ty niesłusznie wycofałeś moją zmianę z pytania. Aktorzy to nie wyrobnicy, tylko też twórcy. Micpol (dyskusja) 19:47, 16 wrz 2023 (CEST)
- @AramilFeraxa twórca to nie showrunner. Najczęściej twórca nim jest. @Micpol po polsku twórca serialu to twórca serialu. Nie zmieniaj pytania, to jedna osoba, tak się nazywa to stanowisko. Mike210381 (dyskusja) 19:50, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Mike210381 Pytam Cię po raz kolejny, jaka jest rola twórcy serialu i dlaczego wszyscy pozostali artyści biorący udział przy produkcji serialu tracą miano twórców Twoim zdaniem? Kim jest "twórca serialu" w tłumaczeniu na polski i na czym polega konkretnie jego twórcze działanie w odniesieniu do serialu? W praktyce, na planie filmowym albo poza, ale w związku z tworzeniem serialu? Czekam na wyjaśnienia. Na razie wyjaśniasz ignotum per ignotum. Twórca «osoba, która coś tworzy, zwłaszcza w dziedzinie sztuki», więc co ten twórca tworzy? Przy okazji pamiętaj, ze nigdy nie było obowiązku dosłownego tłumaczenia jakiejkolwiek terminologii żywcem z angielskiego na polski, a wręcz odwrotnie - Polacy mają swój język i swoją terminologię, dzięki temu jeszcze są nadal Polakami. Micpol (dyskusja) 19:56, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol Tak się nazywa stanowisko "twórca serialu" przeważnie jest on showrunnerem. Gdyby Goddard nie zrezygnował, byłby showrunnerem przynajmniej pierwszego sezonu. Nie tracą oni miana twórców, ale nie zajmują tego stanowisko, są aktorami, scenarzystami, reżyserami, producentami wykonawczymi, scenografami, montażystami itd. Stanowisko nazywa się "twórca serialu". Czym się zajmuje, tym samym, co showrunner. Mike210381 (dyskusja) 20:06, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Mike210381 Ale co on robi na tym stanowisku, jeśli nie można go nazwać producentem, tylko koniecznie trzeba nazwać "twórcą"? Idzie do pracy i czym się konkretnie zajmuje? Wiadomo, czym się zajmuje producent, a jeśli "twórca" nie może zostać normalnie po polsku nazwany producentem w sposób niebudzący wątpliwości, to czym się jego rola różni od producenta? Dla ułatwienia dodam, że reżyser reżyseruje, scenarzysta pisze scenariusz, aktor gra. To też są twórcy. Co robi "twórca" i dlaczego jest Twoim zdaniem jedynym twórcą serialu, choć przy jego tworzeniu pracuje cała ekipa artystów? Tłumacząc, że zajmuje się tym samum, co showrunner, tłumaczysz ignotum per ignotum, albowiem sam wskazałeś, ze nie ma takiego słowa, jak showrunner, w języku polskim. Wedle słownikowej terminologii, jeden i drugi jest producentem - być może ów "twórca" głównym producentem albo producentem nadzorującym. Obowiązuje zakaz twórczości własnej w Wikipedii i nie stosujmy własnych autorskich, niezbyt wydarzonych tłumaczeń, bo naruszamy ten zakaz. Istnieje polska terminologia, którą należy stosować. Serial nie jest rodzajowo innym dziełem niż dowolny inny film. Różni się od innych filmów tylko tym, że dzieli się na odcinki. W języku polskim "twórca" jest słowem bardzo ogólnikowym i w odniesieniu do poszczególnych dzieł sztuki słowo to jest stosowane tylko wtedy, kiedy nie budzi wątpliwości i często jako zamiennik w celu uniknięcia powtórzeń. Np. twórcą opery "Złoto Renu" był Wagner i świetnie wiadomo, że tworzył poprzez komponowanie, ale za to nie istnieje ktoś taki, jak twórca przedstawienia teatralnego - nie mówi się tak, bo jest to zbyt nieścisłe i wieloznaczne. Angielskiej terminologii nie należy i nie powinno się tłumaczyć żywcem, dosłownie, bo wychodzą absurdy. Na razie porozumiewamy się nadal jeszcze innym językiem niż angielski słowo po słowie przetłumaczony na pierwszy z brzegu słownikowy odpowiednik (choć pewnie już niedługo, sądząc po zalewie anglicyzmów, których jeszcze za mojej nastoletniości nie było w języku polskim). Micpol (dyskusja) 02:28, 19 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol Dlatego, że nie był producentem. Był jednym z wielu producentów wykonawczych i był twórcą serialu. Takie zajmował stanowiska i koniec. Ja nie mam wątpliwości, czym jest to stanowisko i czego dotyczy pytanie. Mike210381 (dyskusja) 02:41, 19 wrz 2023 (CEST)
- @Mike210381 Czyli jako twórca serialu nic nie robił i zajmował funkcję honorową? Bo nadal nie okreśiłeś, na czym polega praca twórcy serialu - mimo że, jak twierdzisz, nie masz wątpliwości, czym on się zajmuje. W pracy artystycznej nie ma stanowisk honorowych, są role i zadania do wykonania. W filmie nie istnieje rola twórcy, o czym już kilkakrotnie pisałam. Dla ułatwienia podlinkowuję pewien serial. Został stworzony mimo braku twórcy? Jak do tego doszło? Jak się to udało? Micpol (dyskusja) 02:54, 19 wrz 2023 (CEST) 2. Jeden z wielu producentów nazywa się współproducentem, ew. koproducentem. Micpol (dyskusja) 02:57, 19 wrz 2023 (CEST)
- Nie, koproducent w serialach amerykańskich to nie jest to samo. Wyjaśniłem Ci już kilka dni temu, czym zajmuje się twórca serialu. Więc jeszcze raz: zajmuje się tym samym, co showrunner. Mike210381 (dyskusja) 03:09, 19 wrz 2023 (CEST)
- Wyjaśniłeś też, że po polsku nie ma słowa showrunner. Ergo obaj powinni zostać nazwani producentami. Micpol (dyskusja) 21:50, 20 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol nie można nazwać ich producentami, byłaby to nieprawdziwa informacja i niepoparta źródłami. Kiedy stwierdzisz, że nie można używać pojęć "reboot", "remake" czy "spin-off"? Mike210381 (dyskusja) 22:02, 20 wrz 2023 (CEST)
- Kiedy się nimi zacznę zajmować, to ci powiem, czy i kiedy to nastąpi. Jeśli są producentami i pełnią taką rolę, to można i należy nazywać ich producentami. Nie można natomiast pojęciami nieistniejącymi w języku polskim, stanowiącymi twórczość własną. Micpol (dyskusja) 22:20, 20 wrz 2023 (CEST)
- Nie jest to twórczość własna, pojęcie "Twórcy" jest w infoboksie serialowym praktycznie od jego powstania, a przynajmniej 15 lat. Twórczością własną jest nazwanie ich producentami, fakt są producentami wykonawczymi, ale jednymi z wielu, a nie każdy producent wykonawczy jest twórcą lub showrunnerem. A producentami na pewno nie są. Mike210381 (dyskusja) 22:30, 20 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol Nigdzie nie ma zapisu o unikaniu terminów obcojęzycznych, słowo „showrunner” nie jest twórczością własną, jest przyjęte w nomenklaturze polskiej (https://dobryslownik.pl/slowo/showrunner/223879/). Do tego Twoje zgłoszenie do usunięcia upadło już po dobie. Nie ma po co kontynuować tej hucpy, zachęcam do uważnego przeczytania (poprawionego) hasła showrunner; to wcale nie jest odpowiednik producenta. Ironupiwada (dyskusja) 13:38, 22 wrz 2023 (CEST)
- @Ironupiwada Dobry słownik nie jest chyba recenzowanym wydawnictwem naukowym, tylko samozwańczym projektem? Porządny słownik nigdy nie bywał dziełem pospolitego ruszenia trzech doktorów. Nie ma znaczenia, czy i po jakim czasie upadło zgłoszenie (jeszcze tam nie zaglądałam), bo nie ustala się w głosowaniu w Wikipedii, czy słowo istnieje w języku polskim, czy nie. Kontynuować hucpy??!! Wydawało mi się, że w Wikipedii prowadzimy dyskusje, a nie obrażamy się nawzajem. Waż słowa. Mike210381, twórczość własna nie jest twórczością własną wtedy, kiedy nie jest twórczością własną, a nie wtedy, kiedy odpowiednio długo wisi w Wikipedii. Micpol (dyskusja) 23:40, 24 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol To, jak to określiłaś, „pospolite ruszenie” zawiera przynajmniej obszerną bibliografię i to bynajmniej nie tylko internetową. Więc kryteria źródła (popularno)naukowego spełnia (zresztą jego założenia były opisywane w czasopiśmie naukowym „Prace Filologiczne”[1]). A już skoro zgłosiłaś hasło do Poczekalni, to wypadałoby się zainteresować własnym zgłoszeniem; powtórna próba usunięcia będzie już poniewczasie. Nie mam intencji cię obrażać, chcę natomiast zwrócić uwagę, że chodzenie w zaparte (twórczość własna nie jest twórczością własną wtedy, kiedy nie jest twórczością własną, a nie wtedy, kiedy odpowiednio długo wisi w Wikipedii – masło maślane) wcale nie poprawia jakości tego projektu. A że showrunner ma pochodzenie obcojęzyczne? To co, usuwamy spin-off, remake, reboot? Brak mi słów. Ironupiwada (dyskusja) 06:54, 25 wrz 2023 (CEST) A, i jeszcze jedno – o zgłoszeniu do usunięcia hasła Showrunner nie zostaliśmy jako wikiprojekt w ogóle poinformowani, choć w zgłoszeniowym gadżecie jest już taka możliwość. O procedowaniu tego hasła w DNU dowiedziałem się z doskoku, stąd moja frustracja. Jeśli zamierzasz wytykać innym słowną nieelegancję, czym jest w takim razie nagłe wrzucenie hasła do Poczekalni bocznymi drzwiami, bez wiedzy zainteresowanych tematem (poza głównym autorem)? Ironupiwada (dyskusja) 08:30, 25 wrz 2023 (CEST)
- @Ironupiwada 1. Obawiam się, że ktoś tu nie rozumie zasad tworzenia słownika. To nie artykuł naukowy ani Wikipedia, które muszą mieć bibliografię, a wydawnictwo normatywne, tzn. stanowiące normy, na które to inni się powołują. Porządny słownik uniwersalny jest zazwyczaj opracowywany przez cały zespół redakcyjny o odpowiednim autorytecie i dorobku, w tym stopniach i tytułach dowodzących przejścia odpowiedniej liczby prac przez sito recenzji. Praca nad poszczególnymi hasłami jest przedmiotem dyskusji i redakcji i nie jest całkowicie samodzielna. W przypadku "Dobrego słownika" wszyscy trzej jego autorzy są doktorami, czyli nie są nawet samodzielnymi pracownikami naukowymi. Zebrali się wespół w zespół i zaproponowali nowy typ słownika. Szlachetne, ale jednak wydawnictwem normatywnym są słowniki starego typu. 2. Co do zgłoszeń do poczekalni, zdaje się, ze nie ma obowiązku uczestnictwa w dyskusji nad własnym zgłoszeniem? Dopuszczalne jest, że można niecodziennie mieć czas na logowanie albo przeszkodę w postaci innych fanaberii? 3. Przykro mi, że was nie poinformowałam jako projektu o zgłoszeniu, ale niech moim usprawiedliwieniem będzie to, że nie wiedziałam, że w ogóle istniejecie. Tym bardziej nie mogłam wiedzieć, że będziecie przeżywać cierpienia z powodu niepoinformowania was. Ja osobiście nie jestem członkiem żadnego projektu i jakoś musiałam sobie radzić z monitorowaniem zgłoszeń do usunięcia interesujących mnie albo moich artykułów. To możliwe. Im was więcej, tym wam łatwiej. Jako żywo, zarzucanie komuś nieelegancji z powodu skorzystania z dostępnych w Wikipedii narzędzi, tj. szablonu zgłoszenia, jest swoistym kuriozum. Jeśli masz zastrzeżenia do mechanizmu działania szablonu, nie wahaj się i zgłoś to w odpowiednim miejscu. 4. "Chodzenie w zaparte" - dobre sobie! Czy zdanie, że prawda nie leży pośrodku, tylko leży tam, gdzie leży, też uważasz za chodzenie w zaparte? Może warto było się skupić nad sensem tego co napisałam. A sens jest taki, że twórczość własna nie uwiarygadnia się jako spełniająca standardy Wikipedii tylko z powodu spełnienia jakiegoś kryterium stażowego (nie jest tak, że im dłużej wisi, tym bardziej przeistacza się w twórczość uźródłowioną mimo braku należytych źródeł). Remake'u nie usuwamy, ponieważ znajduje się on w słowniku języka polskiego (normatywnym). 5. Showrunner nadal jest terminem czysto angielskim i powinien być opisany w angielskiej Wikipedii, gdyż tam jest jego miejsce. Angielskie terminy, w tym specjalistyczne, w wielu dziedzinach są oddawane przy użyciu polskich słów. To możliwe. 6. Czekam na przeprosiny za nazwanie moich wypowiedzi w dyskusji hucpą. Winieneś podchodzić mniej emocjonalnie do dyskusji, w której bierzesz udział, i nie obrażać rozmówcy. To naruszenie standardów. Micpol (dyskusja) 00:09, 28 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol proszę mi wskazać zasadę, że artkuły pl wiki mogą dotyczyć tylko słów, które występują w sjp? Bo z tego, co mi wiadomo nie ma takiej zasady. Showrunner dotyczy seriali amerykańskich i nie ma odpowiednika w języku polskim, a nazywanie go inaczej jest właśnie twórczością własną. Mike210381 (dyskusja) 00:27, 28 wrz 2023 (CEST)
- @Mike210381 Samodzielne wprowadzanie pojęć do języka polskiego (tzn. dokonywanie autorskich amatorskich tłumaczeń albo autorskich amatorskich decyzji o nietłumaczeniu jakiegoś słowa i użyciu go po angielsku - czeskich czy gudżarackich słów jakoś nikt nie próbuje tu zamieszczać i opisywać) jest twórczością własną. Opisujemy pojęcia, które już w języku polskim istnieją. Nie wprowadzamy do języka polskiego nowych pojęć. Micpol (dyskusja) 00:43, 28 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol „niech moim usprawiedliwieniem będzie to, że nie wiedziałam, że w ogóle istniejecie” – coś takiego! Od 2006 roku jest już strona projektu, ale my nie istniejemy! Wybacz, ale to żadne usprawiedliwienie. Jeśli chodzi o „hucpę” – tu rzeczywiście przepraszam, to było za mocne słowo, ale naprawdę, wypadałoby nas poinformować wcześniej o zgłoszeniu do DNU. Co do punktów 4. i 5. – z kolei mnie nie podoba mi się Twój apodyktyczny styl: po Twoim nieudanym zgłoszeniu do Poczekalni, po głosach dezaprobaty ze strony uczestników tamtej dyskusji, co chcesz jeszcze osiągnąć w sprawie showrunnera? (Dopytuję jeszcze, co ze spin-offami i rebootami...) Przypominam za Małgorzatą Pawłowską: „Terminu showrunner nie da się dosłownie przełożyć na język polski. Nie oddaje go w pełni pojęcie „producenta serialu” – to zupełnie inna funkcja, o odmiennym zakresie kompetencji. Showrunnerowi jako pomysłodawcy produkcji najbliżej byłoby do „autora” lub „twórcy”. To jednak pojęcia dosyć mgliste, bo chociaż showrunner jest autorem serialu jako spójnej, oryginalnej wizji, nie podpisuje swoim nazwiskiem scenariuszy (a przynajmniej nie wszystkie). Jego zadaniem jest orkiestracja zespołu scenarzystów, z którymi odbywa konsultacje i których prace nad poszczególnymi odcinkami ściśle nadzoruje, ma szczególnie istotne znaczenie dla sprawności produkcji serialu, który musi powstawać przez jeszcze kilka następnych sezonów” (s. 44). Mówisz, że termin nie istnieje w Polsce? Cytowany przeze mnie artykuł pochodzi z 2016 roku... Ironupiwada (dyskusja) 06:52, 28 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol PS. Tu jeszcze np. wywiad z kulturoznawcą Dawidem Junke na portalu Wirtualne Media. Jeszcze jedno: czy Ci się to podoba, czy nie, encyklopedia to nie słownik. A tak się składa, że nie debatujemy teraz w Wikisłowniku, tylko na stronie Wikipedii. A brak nazwy polskiej wcale nie uprawnia do usuwania artykułu na plwiki, zwłaszcza przy całym bogactwie źródeł anglojęzycznych opisujących temat. A temat jest weryfikowalny? Jest. Nie jest tymczasowy? Nie jest. Jest szerzej zdefiniowany? Jest. Jest użyteczny jako informacja encyklopedyczna? Jest. To o co chodzi? Ironupiwada (dyskusja) 08:53, 28 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol „niech moim usprawiedliwieniem będzie to, że nie wiedziałam, że w ogóle istniejecie” – coś takiego! Od 2006 roku jest już strona projektu, ale my nie istniejemy! Wybacz, ale to żadne usprawiedliwienie. Jeśli chodzi o „hucpę” – tu rzeczywiście przepraszam, to było za mocne słowo, ale naprawdę, wypadałoby nas poinformować wcześniej o zgłoszeniu do DNU. Co do punktów 4. i 5. – z kolei mnie nie podoba mi się Twój apodyktyczny styl: po Twoim nieudanym zgłoszeniu do Poczekalni, po głosach dezaprobaty ze strony uczestników tamtej dyskusji, co chcesz jeszcze osiągnąć w sprawie showrunnera? (Dopytuję jeszcze, co ze spin-offami i rebootami...) Przypominam za Małgorzatą Pawłowską: „Terminu showrunner nie da się dosłownie przełożyć na język polski. Nie oddaje go w pełni pojęcie „producenta serialu” – to zupełnie inna funkcja, o odmiennym zakresie kompetencji. Showrunnerowi jako pomysłodawcy produkcji najbliżej byłoby do „autora” lub „twórcy”. To jednak pojęcia dosyć mgliste, bo chociaż showrunner jest autorem serialu jako spójnej, oryginalnej wizji, nie podpisuje swoim nazwiskiem scenariuszy (a przynajmniej nie wszystkie). Jego zadaniem jest orkiestracja zespołu scenarzystów, z którymi odbywa konsultacje i których prace nad poszczególnymi odcinkami ściśle nadzoruje, ma szczególnie istotne znaczenie dla sprawności produkcji serialu, który musi powstawać przez jeszcze kilka następnych sezonów” (s. 44). Mówisz, że termin nie istnieje w Polsce? Cytowany przeze mnie artykuł pochodzi z 2016 roku... Ironupiwada (dyskusja) 06:52, 28 wrz 2023 (CEST)
- @Mike210381 Samodzielne wprowadzanie pojęć do języka polskiego (tzn. dokonywanie autorskich amatorskich tłumaczeń albo autorskich amatorskich decyzji o nietłumaczeniu jakiegoś słowa i użyciu go po angielsku - czeskich czy gudżarackich słów jakoś nikt nie próbuje tu zamieszczać i opisywać) jest twórczością własną. Opisujemy pojęcia, które już w języku polskim istnieją. Nie wprowadzamy do języka polskiego nowych pojęć. Micpol (dyskusja) 00:43, 28 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol proszę mi wskazać zasadę, że artkuły pl wiki mogą dotyczyć tylko słów, które występują w sjp? Bo z tego, co mi wiadomo nie ma takiej zasady. Showrunner dotyczy seriali amerykańskich i nie ma odpowiednika w języku polskim, a nazywanie go inaczej jest właśnie twórczością własną. Mike210381 (dyskusja) 00:27, 28 wrz 2023 (CEST)
- @Ironupiwada 1. Obawiam się, że ktoś tu nie rozumie zasad tworzenia słownika. To nie artykuł naukowy ani Wikipedia, które muszą mieć bibliografię, a wydawnictwo normatywne, tzn. stanowiące normy, na które to inni się powołują. Porządny słownik uniwersalny jest zazwyczaj opracowywany przez cały zespół redakcyjny o odpowiednim autorytecie i dorobku, w tym stopniach i tytułach dowodzących przejścia odpowiedniej liczby prac przez sito recenzji. Praca nad poszczególnymi hasłami jest przedmiotem dyskusji i redakcji i nie jest całkowicie samodzielna. W przypadku "Dobrego słownika" wszyscy trzej jego autorzy są doktorami, czyli nie są nawet samodzielnymi pracownikami naukowymi. Zebrali się wespół w zespół i zaproponowali nowy typ słownika. Szlachetne, ale jednak wydawnictwem normatywnym są słowniki starego typu. 2. Co do zgłoszeń do poczekalni, zdaje się, ze nie ma obowiązku uczestnictwa w dyskusji nad własnym zgłoszeniem? Dopuszczalne jest, że można niecodziennie mieć czas na logowanie albo przeszkodę w postaci innych fanaberii? 3. Przykro mi, że was nie poinformowałam jako projektu o zgłoszeniu, ale niech moim usprawiedliwieniem będzie to, że nie wiedziałam, że w ogóle istniejecie. Tym bardziej nie mogłam wiedzieć, że będziecie przeżywać cierpienia z powodu niepoinformowania was. Ja osobiście nie jestem członkiem żadnego projektu i jakoś musiałam sobie radzić z monitorowaniem zgłoszeń do usunięcia interesujących mnie albo moich artykułów. To możliwe. Im was więcej, tym wam łatwiej. Jako żywo, zarzucanie komuś nieelegancji z powodu skorzystania z dostępnych w Wikipedii narzędzi, tj. szablonu zgłoszenia, jest swoistym kuriozum. Jeśli masz zastrzeżenia do mechanizmu działania szablonu, nie wahaj się i zgłoś to w odpowiednim miejscu. 4. "Chodzenie w zaparte" - dobre sobie! Czy zdanie, że prawda nie leży pośrodku, tylko leży tam, gdzie leży, też uważasz za chodzenie w zaparte? Może warto było się skupić nad sensem tego co napisałam. A sens jest taki, że twórczość własna nie uwiarygadnia się jako spełniająca standardy Wikipedii tylko z powodu spełnienia jakiegoś kryterium stażowego (nie jest tak, że im dłużej wisi, tym bardziej przeistacza się w twórczość uźródłowioną mimo braku należytych źródeł). Remake'u nie usuwamy, ponieważ znajduje się on w słowniku języka polskiego (normatywnym). 5. Showrunner nadal jest terminem czysto angielskim i powinien być opisany w angielskiej Wikipedii, gdyż tam jest jego miejsce. Angielskie terminy, w tym specjalistyczne, w wielu dziedzinach są oddawane przy użyciu polskich słów. To możliwe. 6. Czekam na przeprosiny za nazwanie moich wypowiedzi w dyskusji hucpą. Winieneś podchodzić mniej emocjonalnie do dyskusji, w której bierzesz udział, i nie obrażać rozmówcy. To naruszenie standardów. Micpol (dyskusja) 00:09, 28 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol To, jak to określiłaś, „pospolite ruszenie” zawiera przynajmniej obszerną bibliografię i to bynajmniej nie tylko internetową. Więc kryteria źródła (popularno)naukowego spełnia (zresztą jego założenia były opisywane w czasopiśmie naukowym „Prace Filologiczne”[1]). A już skoro zgłosiłaś hasło do Poczekalni, to wypadałoby się zainteresować własnym zgłoszeniem; powtórna próba usunięcia będzie już poniewczasie. Nie mam intencji cię obrażać, chcę natomiast zwrócić uwagę, że chodzenie w zaparte (twórczość własna nie jest twórczością własną wtedy, kiedy nie jest twórczością własną, a nie wtedy, kiedy odpowiednio długo wisi w Wikipedii – masło maślane) wcale nie poprawia jakości tego projektu. A że showrunner ma pochodzenie obcojęzyczne? To co, usuwamy spin-off, remake, reboot? Brak mi słów. Ironupiwada (dyskusja) 06:54, 25 wrz 2023 (CEST) A, i jeszcze jedno – o zgłoszeniu do usunięcia hasła Showrunner nie zostaliśmy jako wikiprojekt w ogóle poinformowani, choć w zgłoszeniowym gadżecie jest już taka możliwość. O procedowaniu tego hasła w DNU dowiedziałem się z doskoku, stąd moja frustracja. Jeśli zamierzasz wytykać innym słowną nieelegancję, czym jest w takim razie nagłe wrzucenie hasła do Poczekalni bocznymi drzwiami, bez wiedzy zainteresowanych tematem (poza głównym autorem)? Ironupiwada (dyskusja) 08:30, 25 wrz 2023 (CEST)
- @Ironupiwada Dobry słownik nie jest chyba recenzowanym wydawnictwem naukowym, tylko samozwańczym projektem? Porządny słownik nigdy nie bywał dziełem pospolitego ruszenia trzech doktorów. Nie ma znaczenia, czy i po jakim czasie upadło zgłoszenie (jeszcze tam nie zaglądałam), bo nie ustala się w głosowaniu w Wikipedii, czy słowo istnieje w języku polskim, czy nie. Kontynuować hucpy??!! Wydawało mi się, że w Wikipedii prowadzimy dyskusje, a nie obrażamy się nawzajem. Waż słowa. Mike210381, twórczość własna nie jest twórczością własną wtedy, kiedy nie jest twórczością własną, a nie wtedy, kiedy odpowiednio długo wisi w Wikipedii. Micpol (dyskusja) 23:40, 24 wrz 2023 (CEST)
- Kiedy się nimi zacznę zajmować, to ci powiem, czy i kiedy to nastąpi. Jeśli są producentami i pełnią taką rolę, to można i należy nazywać ich producentami. Nie można natomiast pojęciami nieistniejącymi w języku polskim, stanowiącymi twórczość własną. Micpol (dyskusja) 22:20, 20 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol nie można nazwać ich producentami, byłaby to nieprawdziwa informacja i niepoparta źródłami. Kiedy stwierdzisz, że nie można używać pojęć "reboot", "remake" czy "spin-off"? Mike210381 (dyskusja) 22:02, 20 wrz 2023 (CEST)
- Wyjaśniłeś też, że po polsku nie ma słowa showrunner. Ergo obaj powinni zostać nazwani producentami. Micpol (dyskusja) 21:50, 20 wrz 2023 (CEST)
- Nie, koproducent w serialach amerykańskich to nie jest to samo. Wyjaśniłem Ci już kilka dni temu, czym zajmuje się twórca serialu. Więc jeszcze raz: zajmuje się tym samym, co showrunner. Mike210381 (dyskusja) 03:09, 19 wrz 2023 (CEST)
- @Mike210381 Czyli jako twórca serialu nic nie robił i zajmował funkcję honorową? Bo nadal nie okreśiłeś, na czym polega praca twórcy serialu - mimo że, jak twierdzisz, nie masz wątpliwości, czym on się zajmuje. W pracy artystycznej nie ma stanowisk honorowych, są role i zadania do wykonania. W filmie nie istnieje rola twórcy, o czym już kilkakrotnie pisałam. Dla ułatwienia podlinkowuję pewien serial. Został stworzony mimo braku twórcy? Jak do tego doszło? Jak się to udało? Micpol (dyskusja) 02:54, 19 wrz 2023 (CEST) 2. Jeden z wielu producentów nazywa się współproducentem, ew. koproducentem. Micpol (dyskusja) 02:57, 19 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol Dlatego, że nie był producentem. Był jednym z wielu producentów wykonawczych i był twórcą serialu. Takie zajmował stanowiska i koniec. Ja nie mam wątpliwości, czym jest to stanowisko i czego dotyczy pytanie. Mike210381 (dyskusja) 02:41, 19 wrz 2023 (CEST)
- @Mike210381 Ale co on robi na tym stanowisku, jeśli nie można go nazwać producentem, tylko koniecznie trzeba nazwać "twórcą"? Idzie do pracy i czym się konkretnie zajmuje? Wiadomo, czym się zajmuje producent, a jeśli "twórca" nie może zostać normalnie po polsku nazwany producentem w sposób niebudzący wątpliwości, to czym się jego rola różni od producenta? Dla ułatwienia dodam, że reżyser reżyseruje, scenarzysta pisze scenariusz, aktor gra. To też są twórcy. Co robi "twórca" i dlaczego jest Twoim zdaniem jedynym twórcą serialu, choć przy jego tworzeniu pracuje cała ekipa artystów? Tłumacząc, że zajmuje się tym samum, co showrunner, tłumaczysz ignotum per ignotum, albowiem sam wskazałeś, ze nie ma takiego słowa, jak showrunner, w języku polskim. Wedle słownikowej terminologii, jeden i drugi jest producentem - być może ów "twórca" głównym producentem albo producentem nadzorującym. Obowiązuje zakaz twórczości własnej w Wikipedii i nie stosujmy własnych autorskich, niezbyt wydarzonych tłumaczeń, bo naruszamy ten zakaz. Istnieje polska terminologia, którą należy stosować. Serial nie jest rodzajowo innym dziełem niż dowolny inny film. Różni się od innych filmów tylko tym, że dzieli się na odcinki. W języku polskim "twórca" jest słowem bardzo ogólnikowym i w odniesieniu do poszczególnych dzieł sztuki słowo to jest stosowane tylko wtedy, kiedy nie budzi wątpliwości i często jako zamiennik w celu uniknięcia powtórzeń. Np. twórcą opery "Złoto Renu" był Wagner i świetnie wiadomo, że tworzył poprzez komponowanie, ale za to nie istnieje ktoś taki, jak twórca przedstawienia teatralnego - nie mówi się tak, bo jest to zbyt nieścisłe i wieloznaczne. Angielskiej terminologii nie należy i nie powinno się tłumaczyć żywcem, dosłownie, bo wychodzą absurdy. Na razie porozumiewamy się nadal jeszcze innym językiem niż angielski słowo po słowie przetłumaczony na pierwszy z brzegu słownikowy odpowiednik (choć pewnie już niedługo, sądząc po zalewie anglicyzmów, których jeszcze za mojej nastoletniości nie było w języku polskim). Micpol (dyskusja) 02:28, 19 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol Tak się nazywa stanowisko "twórca serialu" przeważnie jest on showrunnerem. Gdyby Goddard nie zrezygnował, byłby showrunnerem przynajmniej pierwszego sezonu. Nie tracą oni miana twórców, ale nie zajmują tego stanowisko, są aktorami, scenarzystami, reżyserami, producentami wykonawczymi, scenografami, montażystami itd. Stanowisko nazywa się "twórca serialu". Czym się zajmuje, tym samym, co showrunner. Mike210381 (dyskusja) 20:06, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Mike210381 Pytam Cię po raz kolejny, jaka jest rola twórcy serialu i dlaczego wszyscy pozostali artyści biorący udział przy produkcji serialu tracą miano twórców Twoim zdaniem? Kim jest "twórca serialu" w tłumaczeniu na polski i na czym polega konkretnie jego twórcze działanie w odniesieniu do serialu? W praktyce, na planie filmowym albo poza, ale w związku z tworzeniem serialu? Czekam na wyjaśnienia. Na razie wyjaśniasz ignotum per ignotum. Twórca «osoba, która coś tworzy, zwłaszcza w dziedzinie sztuki», więc co ten twórca tworzy? Przy okazji pamiętaj, ze nigdy nie było obowiązku dosłownego tłumaczenia jakiejkolwiek terminologii żywcem z angielskiego na polski, a wręcz odwrotnie - Polacy mają swój język i swoją terminologię, dzięki temu jeszcze są nadal Polakami. Micpol (dyskusja) 19:56, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol zob. showrunner. AramilFeraxa (Napisz do mnie!) 19:38, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Mike210381 A da się słowo "twórca" serialu przetłumaczyć na język polski, tak żeby było zrozumiałe dla prostej artystki, absolwentki pełnej ścieżki szkolnictwa artystycznego, takiej jak ja? Być może słowo to należy wycofać z infoboksu serialowego, skoro jest kompletnie niezrozumiałe. Nie wiadomo, kim jest twórca serialu i co robi. Może jest reżyserem? Może producentem? A może Duchem Świętym, który zsyła natchnienie na całą ekipę? Nie istnieje "twórca" filmu, a serial nie jest magicznym bytem artystycznym, tylko filmem w odcinkach. I dlaczego odmiawiasz aktorom, kompozytorowi itd. bycia twórcami? Micpol (dyskusja) 19:32, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol twórca serialu to nie scenograf, scenarzysta, montażysta itd... jest to po prostu twórca serialu, tak się określa daną osobę, często w serialach masz w napisach początkowych lub końcowych "created for television by...". W infoboksie serrialowym jest nawet parametr "twórca". Mike210381 (dyskusja) 19:20, 16 wrz 2023 (CEST)
- @AramilFeraxa A kogo rozumiesz przez twórcę serialu? Kogoś, kto sam napisał scenariusz, reżyserował, montował, napisał i nagrał muzykę, był kostiumografem, charakteryzatorem i odegrał wszystkie role aktorskie, jednocześnie kręcąc film? W filmie nie istnieje "twórca" filmu. Twórcą książki jest pisarz, ale do stworzenia filmu potrzebna jest cała grupa artystów (poza rzadkimi przypadkami). 2. Serial jest z lat z lat 2015–2018, a pytanie sugeruje, że był powstawał także i w innych latach, tylko tworzony przez kogoś innego. Micpol (dyskusja) 19:11, 16 wrz 2023 (CEST)
- @Micpol nie sądzę, twórca był jeden: Drew Goddard. AramilFeraxa (Napisz do mnie!) 13:35, 16 wrz 2023 (CEST)
- Dodałem inną wersję pytania w2k2 (dyskusja) 00:07, 21 wrz 2023 (CEST)
- @W2k2 nie wiem, jak ma się to pytanie do treści artykułu... pytanie bardziej typu marketingowego. Mike210381 (dyskusja) 00:12, 21 wrz 2023 (CEST)
- Nie upieram się, można usunąć. w2k2 (dyskusja) 07:29, 21 wrz 2023 (CEST)
- @W2k2 nie wiem, jak ma się to pytanie do treści artykułu... pytanie bardziej typu marketingowego. Mike210381 (dyskusja) 00:12, 21 wrz 2023 (CEST)
|
| Uwaga! Dyskusja została przeniesiona do archiwum. Przed swoją wypowiedzią wstaw {{ping|Mike210381|AramilFeraxa}}. Komentarze bez pingów mogą nie zostać zauważone. |
1 (Cubanicula xanthorrhizos)[edytuj kod]
…że nazwa pewnej rośliny nawiązuje do Kuby?
…która roślina została nazwana na cześć Kuby?
| Cubanicula xanthorrhizos (dyskusja) | ||||
|---|---|---|---|---|
|
|
Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku) | |||
| źródła | ilustracje | autor(ka) | wstawił(a) | sprawdzone przez |
| + | 0 | Enzo^ | Jamnik z Tarnowa | |
Jamnik z Tarnowa Napisz coś 18:49, 15 wrz 2023 (CEST)
- Kuba jeszcze istnieje, dlatego nie trzeba jej upamiętniać [2]. Przeredagowałam pytanie. Micpol (dyskusja) 12:33, 16 wrz 2023 (CEST)
|
| Uwaga! Dyskusja została przeniesiona do archiwum. Przed swoją wypowiedzią wstaw {{ping|Enzo^|AramilFeraxa}}. Komentarze bez pingów mogą nie zostać zauważone. |
8 (Antonow A-9)[edytuj kod]
Plik:A9 Innenaufbau.gif (100px|right) …ile zbudowano egzemplarzy szybowca Antonow A-9?
...czego używano przy starcie szybowca Antonow A-9?
| Antonow A-9 (dyskusja) | ||||
|---|---|---|---|---|
|
|
Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku) | |||
| źródła | ilustracje | autor(ka) | wstawił(a) | sprawdzone przez |
| + | 3 | w2k2 | Sidevar | |
Sidevar (dyskusja) 02:05, 24 wrz 2023 (CEST)
@Sidevar Proszę nie sprawdzać tego artykułu, pracuję nad nim. Szablon był wystawiony, zgłoszenie przedwczesne. w2k2 (dyskusja) 12:49, 24 wrz 2023 (CEST)
- Artykuł ogarnięty, można działać :D w2k2 (dyskusja) 22:01, 24 wrz 2023 (CEST)
- Zmieniłam nieco pytania. Micpol (dyskusja) 01:01, 28 wrz 2023 (CEST)
|
| Uwaga! Dyskusja została przeniesiona do archiwum. Przed swoją wypowiedzią wstaw {{ping|w2k2|AramilFeraxa}}. Komentarze bez pingów mogą nie zostać zauważone. |
5 (Palaeothele)[edytuj kod]
…jak stary był pająk Palaeothele?
| Palaeothele (dyskusja) | ||||
|---|---|---|---|---|
|
|
Archiwalna nominacja do CzyWiesza (sprzed 2024 roku) | |||
| źródła | ilustracje | autor(ka) | wstawił(a) | sprawdzone przez |
| + | 0 | Carabus | Mpn | |
Mpn (dyskusja) 07:23, 7 paź 2023 (CEST)
|
| Uwaga! Dyskusja została przeniesiona do archiwum. Przed swoją wypowiedzią wstaw {{ping|Carabus|AramilFeraxa}}. Komentarze bez pingów mogą nie zostać zauważone. |