Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/Elżbieta Mieszkówna
Wygląd
Elżbieta Mieszkówna[edytuj | edytuj kod]
Dyskusja zakończona | |
Rozpoczęcie: 30 kwietnia 2008 22:04:00 | Zakończenie: 14 maja 2008 22:04:00 |
Wynik: Przyznano |
Napisane zgodnie z zasadami, wyczerpujące hasło zaopatrzone w bibliografię i przypisy. Krótko mówiąc: Dobry Artykuł Mmt (dyskusja) 22:04, 30 kwi 2008 (CEST)
- Głosy za:
- --Hortensja Bukietowa (dyskusja) 16:03, 1 maj 2008 (CEST) Zgromadzono bardzo dużo informacji biograficznych, które podano w przystępny i zwięzły sposób.
- Sam bym tego lepiej nie napisał;) – Paelius Ϡ 00:10, 2 maj 2008 (CEST)
- Po poprawkach Mmt, Bonio i Wiktoryna nie mam już zastrzeżeń Zuber odpowiadaj śmiało 19:29, 6 maj 2008 (CEST)
- Wspólnymi siłami powstało sympatyczne hasło. Brawo, Panowie Autorzy :). Wiktoryn <odpowiedź> 21:20, 6 maj 2008 (CEST)
- --Bonio (dyskusja) 21:47, 6 maj 2008 (CEST)
- KamStak23 dyskusja► 20:46, 9 maj 2008 (CEST)
- Głosy przeciw (podaj, co należy poprawić):
Język poprawny,fajnie się czyta, ale do artykułu dobrego to mu jeszcze trochę brakuje. Po pierwsze: jeden przypis to trochę mało, aż prosi się żeby znalazły się tutaj przypisy z uznanych genealogów: Jasińskiego czy Balzera Zwłaszcza, że data urodzenia jest przez różnych historyków róźnie ujmowana: Balzer pisze przed 1154, podczas gdy Jasiński w Uzupełniach do Genealogii Piastów, czy Dworzaczek w swoich tablicach już około 1152. Dane te oczywiście się nie wykluczają no ale zawsze lepiej by o tym napisać. Po drugie przeszkadza mi zdanie "i prawdopodobnie jego pierwszej żony, Elżbiety, królewny węgierskiej". Znaczy się jest ono z formalnego punktu widzenia poprawne, ale w dobrym artykule powinno chyba się znaleźć wyjaśnienie, dlaczego tylko prawdopodobnie pochodziła ona z pierwszego małżeństwa (nawiasem mówiąc z tego co wiem takie pochodzenie podał Balzer a właściwie jedyną przesłanką łączącą Elżbietę Mieszkównę z pierwszą żoną Mieszka III było jej imię, co nie koniecznie musi być trafione).Kolejne zdanie i znowu prawdopodobnie Sobiesław i Elżbieta udali się na wygnanie na Węgry i tutaj przydał by się przypis. Wiem, że tak pisze Krzysztof Ożóg w Leksykonie Piastów, ale związku z tym, że jest to tylko hipoteza (choćby bardzo prawdopodobna), trzeba podać jej autora. Wreszcie po trzecie: artykuł oczywiście nie jest plagiatem, ale jest napisany z wykorzystaniem właściwie jednej pozycji literatury:Leksykonu Piastów (sam w ten sposób napisałem wiele artykułów o Piastach). W prawdzie jest dodane zdanie z książki Zientary ale to trochę dalej mało. Aż się prosi przy dobrym artykule o sięgnięcie to dalszej literatury, np. Smolki (Wiem że staroć ale jego Mieszko Stary to dalej jest książka autorytet), czy książek Macieja Przybyła: Mieszko Stary i Władysław Laskonogi. Przydało by się też sprawdzić, czy nie ma biogramu Elżbiety w PSB. Zuber odpowiadaj śmiało 06:35, 5 maj 2008 (CEST)
- Dyskusja:
A więc po kolei:
- dodałem fragment o hipotetyczności filiacji i o dacie urodzenia, Dworzaczek daje za Balzerem w tablicach datę "przed 1154" (tabl. 81)
- Smolka niewiele o niej pisze - uważał nawet, że żona Sobiesława i żona Konrada to dwie różne osoby. Z jego poglądami rozprawił się Balzer w 1895 roku, a zwykle nie obciążamy haseł o Piastach hipotezami wyeliminowanymi w Genealogii Piastów.
- Ma biogram w PSB, ale dość skromny - co się dało, to dodałem z niego. Mmt (dyskusja) 10:32, 5 maj 2008 (CEST)
- Ja zaś dodałem przypis odnoszący się do wygnania na Węgry. Zuber, jeśli masz informacje i źródła, to proszę pomóż nam poprawić artykuł tak, abyś był z niego zadowolony :). Wiktoryn <odpowiedź> 10:59, 5 maj 2008 (CEST)
- Poprawiłem i uzupełniłem wg czeskich historyków--Bonio (dyskusja) 22:29, 5 maj 2008 (CEST)
- Ja zaś dodałem przypis odnoszący się do wygnania na Węgry. Zuber, jeśli masz informacje i źródła, to proszę pomóż nam poprawić artykuł tak, abyś był z niego zadowolony :). Wiktoryn <odpowiedź> 10:59, 5 maj 2008 (CEST)
- Dodałem przypis z Kadłubka. Teraz według mnie zasługuje na miano dobrego artykułu. Zuber odpowiadaj śmiało 19:29, 6 maj 2008 (CEST)