Dyskusja Wikipedii:Standardy artykułów/medaliści igrzysk olimpijskich

Kilka uwag

1. Sekcja klasyfikacja państw –> tabelka – stosujemy pełną nazwę państwa czy skrót? USA czy Stany Zjednoczone, Chiny czy Chińska Republika Ludowa?
2. Konkurencja drużynowa –> moim zdaniem powinno się stosować szablon {{państwo mistrzostwa}} (idąc dalej do listy {{szablon:Państwo mistrzostwa/mistrzostwa}} można by dodać wszystkie edycje igrzysk)
3. Kolumna Rok i miejsce w tabelach –> Jest napisane Rok i miejsce, natomiast w poszczególnych wierszach po roku jest przecinek. Moim zdaniem powinna być konsekwencja czyli przecinek również w nazwie kolumny.
4. Jeżeli istnieją (lub są encyklopedyczne) –> w nawiązaniu do reprezentacji danego państwa w danej dyscyplinie. Moim zdaniem przewagę ma tutaj encyklopedyczność. Będzie to w konsekwencji mnożyć czerwone linki, ale być może będzie to również motywacja do ich zniebieszczenia.
5. Klasyfikacja państw według konkurencji –> skróty konkurencji – po co tworzyć legendę skoro jest użyty szablon {{tooltip}}? Można użyć dwóch lub trzech liter skrótu i dalej w szablonie podać pełną nazwę. Pytanie tylko czy stosujemy skróty polskie czy angielskie (jak w przypadku konkurencji wielobojowych w lekkiej atletyce).
6. Można rozbudować tabelę klasyfikacji państw według konkurencji poprzez podział na poszczególne kruszce medali.

Bardzo dobrze, że powstają standardy artykułów, przydało by się jeszcze zalecenie edycyjne dla artykułów: Państwo X na Igrzyskach Y :) Pozdrawiam serdecznie, Fafik^{Napisz coś} 16:44, 30 lip 2017 (CEST)

@Fafik:

1. Skróty. Nie wyobrażam sobie pełnej nazwy ZSRR czy NRD. Przy czym nie Chiny, a ChRL. ;)
2. W jaki sposób miałoby to wyglądać? Wpisałem sobie przykładową wartość i domyślnie tekst (tu: skład zespołu) pojawia się w nawiasie, a to przy większych składach rozbije tabelę.
3. To raczej drobnostka. ;) Jednak przecinek może znaczyć zarówno i, jak i lub.
4. Zmienione.
5. Nie wszyscy mają możliwość zobaczenia tego, co podaliśmy za pomocą tooltipu (choćby na smartfonie będzie to trudne). Niektórzy mogą też nie zauważyć, że takie coś istnieje – zobaczą wówczas serię dziwnych skrótów. Warto zatem podać również legendę w formie tekstowej.
6. Początkowo myślałem o tym, ale to chyba zbędne rozdrabnianie się i zepsucie czytelności tabeli. IMHO suma medali (wzorem de.wiki i en.wiki) będzie wystarczającym rozwiązaniem. Szoltys [Re: ] 18:28, 30 lip 2017 (CEST)

@Szoltys:

1. Spoko, mogą być skróty, tylko żeby było to konsekwentne, czyli nie będzie Polska tylko POL, nie będzie Litwa tylko LTU...żebyśmy mieli jasność.
2. Rozbuduj proszę bo nie wiem w czym tkwi problem.
3. Drobnostka, ale nie spójna logicznie. gdyby jednoznacznym było znaczenie przecinka jako i lub jako lub to nie było by problemu, lecz pojawia się to podwójne znaczenie i tu jest mały problem (dla mnie oczywiście).
4. OK :)
5. Jeżeli ma to służyć ułatwieniu czytania – oczywiście :).
6. I tu będzie mała dygresja, Szoltysie, nie pisz tak więcej, że wzorowałeś się na innych wiki. To jest bez sensu. Jesteśmy jedną społecznością wiki, ale ze względu na różne języki, kultury jesteśmy różni i to jest nasz atut. Musimy (jako edytorzy pl.wiki) być pomysłowi aby to inni wzorowali się na nas :)

Fafik^{Napisz coś} 19:03, 30 lip 2017 (CEST)

1. Następna uwaga: nazwa strony powinna zawierać słowo: lista, ponieważ obecna może się kojarzyć z osobnym biogramem.
2. I jeszcze jedna: czy nie powinno być osobnej sekcji dotyczącej odebrania medali w danej dyscyplinie (można by ją powiązać z sekcją z kontrowersjami na przykład).

Fafik^{Napisz coś} 19:22, 30 lip 2017 (CEST)

1. Nie, skróty dotyczą tylko ZSRR, NRD, USA itp. Nie istnieje państwo POL ani LTU, a USA owszem.
2. Ten szablon nie bardzo nam się tu przyda. 1) Powoduje wywołania do reprezentacji na mistrzostwach/igrzyskach, a nie zawsze będzie to trafne linkowanie. 2) Skład zespołu (dodatkowy tekst) podawany jest w nawiasie.

Ależ oczywiście, że nadal będę podkreślał, że wzorowałem się na de.wiki. Tam ten pomysł podpatrzyłem i na nim się wzorowałem. Nie widzę powodu, aby to ukrywać.

Drogi Fafiku, to jest standard artykułu. Konspekt, szkielet, do którego można dopisywać nowe sekcje potrzebne w danym haśle. Nie musi tu być zawarte wszystko. Nie na każdych igrzyskach odbierano medale, więc w standardzie taka sekcja naprawdę jest zbyteczna. Szoltys [Re: ] 00:17, 31 lip 2017 (CEST)

1. Dalej będę się trzymać, że powinna być pełna nazwa a nie skrót. Nie ma takiego państwa jak USA (jest to też oficjalny skrót literowy dla Stanów Zjednoczonych tak jak POL dla Polski). Dlaczego niektóre państwa będą mieć skrót a niektóre nie?
2. Napisz tu proszę przykład bo nie rozumiem o co chodzi z tym nawiasem.

Fafik^{Napisz coś} 08:28, 31 lip 2017 (CEST)

Fragment tabeli bez skrótu ZSRR. Dalej twierdzisz, że tak jest lepiej? Spytaj na ulicy, czy ktoś zna państwo "USA", a następnie spytaj, jakiego kraju dotyczy np. skrót "ESA". Powodzenia. :)

Państwo	'24	'28	'32	'36	'48	'52	'56	'60	'64	'68	'72	'76	'80	'84	'88	'92	'94	'98	'02	'06	'10	'14	Suma
Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	01 1	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	00 –	1

Przykład pierwszy z brzegu np. dla sztafety (przy czym poniższa wartość byłaby jedną z komórek tabeli). Już nie mówię jak wyglądałoby to dla hokeja.

ZSRR (Lubow Muchaczowa, Alewtina Olunina, Galina Kułakowa)

Szoltys [Re: ] 15:58, 31 lip 2017 (CEST)

I dobrze, że piszemy :) Chodziło mi bardziej o główną tabelę a nie o tę.

Miejsce	Państwo	Złoto	Srebro	Brąz	Razem
1.	Stany Zjednoczone	10	5	9	24

W tamtej mogą być stosowane skróty bo tabela i tak jest bardzo szeroka. Pozdrawiam, Fafik^{Napisz coś} 17:25, 31 lip 2017 (CEST)