Dyskusja kategorii:Katastrofa polskiego Tu-154 w Smoleńsku
- Czy ta kategoria naprawdę powinna znajdować się w kategorii "Zbrodnia katyńska" ? --Birczanin (dyskusja) 23:08, 30 sie 2010 (CEST)
- Może, choć nie musi. Argumentem przemawiającym za tym jest to, że tak ją zaklasyfikowano w angielskiej Wikipedii (por. Category:2010 Polish Air Force Tu-154 crash) i zrobił to twórca kategorii, wysokiej klasy angielski edytor z angielskiego Wikiprojektu Russia i administrator z Commons, specjalista od spraw lotniczych, User:Russavia. W angielskiej Wikipedii ta klasyfikacja jest uważana za naturalną ze względu na związek tematyczny. Jestem za tym, żeby to przywrócić. Dodsosk (dyskusja) 10:22, 31 sie 2010 (CEST)
- Chciałbym podać jeszcze jeden argument za dodaniem do kategorii Zbrodnia katyńska; jest nim oficjalne stanowisko Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa przedstawione podczas dyskusji z rodzinami ofiar katastrofy nad kształtem pomnika na Powązkach Wojskowych w Warszawie:
- Może, choć nie musi. Argumentem przemawiającym za tym jest to, że tak ją zaklasyfikowano w angielskiej Wikipedii (por. Category:2010 Polish Air Force Tu-154 crash) i zrobił to twórca kategorii, wysokiej klasy angielski edytor z angielskiego Wikiprojektu Russia i administrator z Commons, specjalista od spraw lotniczych, User:Russavia. W angielskiej Wikipedii ta klasyfikacja jest uważana za naturalną ze względu na związek tematyczny. Jestem za tym, żeby to przywrócić. Dodsosk (dyskusja) 10:22, 31 sie 2010 (CEST)
- Rada nie dała się natomiast przekonać do jeszcze jednego postulatu części rodzin - aby poza datą urodzenia i funkcją zrezygnować z dopisywania, kto z ofiar smoleńskiej katastrofy jest spokrewniony z oficerami zamordowanymi w Katyniu.
- - Tu nie było pola do dyskusji - zaznacza Kunert. - Jesteśmy przekonani, że jest łączność tragedii smoleńskiej z męczeńską śmiercią oficerów z katyńskiego lasu. Oni udawali się w konkretne miejsce. Na pokładzie samolotu, byli ludzie, których przodkowie leżą w katyńskim lesie. Nie możemy tego pominąć - dodaje.
- Dlatego obok nazwiska i daty urodzenia oraz funkcji, przy niektórych osobach pojawi się w nawiasie dopisek: Jej/Jego ojciec/dziadek to ofiara Katynia. (por. Rodziny wymogły zmiany na smoleńskim pomniku)
- Moim zdaniem oficjalne stanowisko Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa o "łączności" obu wydarzeń jest dość silnym argumentem za łączeniem tych wydarzeń również w Wikipedii; ROPWiM to instytucja oficjalna, państwowa; nie są to tylko czyjeś prywatne opinie. Dodsosk (dyskusja) 08:38, 2 wrz 2010 (CEST)
- Rozwiązałem problem, dodając kategorię "Zbrodnia katyńska" jako kategorię związaną. Bezpośrednie podłączenie obu kategorii to być może rzeczywiście za wiele, ale związek obu kategorii na pewno istnieje (zwłaszcza że jest potwierdzony oficjalnym stanowiskiem ROPWiM), więc takie rozwiązanie wydaje mi się sensowne. Dodsosk (dyskusja) 08:52, 5 gru 2010 (CET)
- Moim zdaniem oficjalne stanowisko Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa o "łączności" obu wydarzeń jest dość silnym argumentem za łączeniem tych wydarzeń również w Wikipedii; ROPWiM to instytucja oficjalna, państwowa; nie są to tylko czyjeś prywatne opinie. Dodsosk (dyskusja) 08:38, 2 wrz 2010 (CEST)
Kategoria nie jest zbyt adekwatna, dodanie takiej kategorii można uznać za próbę sugerowania że katastrofa był to mord (wersje tą podtrzymuje w dalszym ciągu wiele środowisk), Wikipedia nie powinna jednak być miejscem sugerowania jakichkolwiek poglądów tym bardziej tych najbardziej abstrakcyjnych. Polack (dyskusja) 18:17, 11 cze 2012 (CEST)
- To niczego nie sugeruje. Trudno przypuszczać, że coś takiego chciał zasugerować Andrzej Kunert, stwierdzając w imieniu Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa, czyli jednej z polskich instytucji państwowych: Jesteśmy przekonani, że jest łączność tragedii smoleńskiej z męczeńską śmiercią oficerów z katyńskiego lasu (por. źródło wyżej, [1]). Ta łączność objawia się w przypadku wielu pomników, gdzie ofiary są upamiętniane razem, por. np. Pomnik Mściciela w Doylestown, Pomnik Katyński w Niles w Chicago, Pomnik Męczenników Katynia w Tatabánya, Krzyż Katyński w Wadowicach; w uroczystościach z tym związanych biorą udział np. polscy dyplomaci, czyli osobistości działające oficjalnie (np. Doylestown). Dodsosk (dyskusja) 09:24, 12 cze 2012 (CEST)