Dyskusja wikiprojektu:Harry Potter/Hasła zbiorcze

Wstęp

Głównym zadaniem Wikiprojektu:Harry Potter jest utworzenie haseł zbiorczych, które mają zlikwidować powstałą już dość dużo liczbę nieencyklopedycznych artykułów. Ponieważ powstały wątpliwości co do tego jakie hasła zbiorcze mają powstać zarządzam głosowanie.

Poniżej proszę przedstawić propozycje. Przy czym należy zaprezentować strukturę, które hasło ma być pochodnym którego hasła.

Aby głos był ważny głosujący musi:

• znać przynajmniej 6 części książek z cyklu Harry Potter
• mieć co najmniej 100 edycji na koncie

Propozycje

Hasło	Za utworzeniem	Przeciw utworzeniu	Uwagi
Blackowie	Random (dyskusja)	Czarnoglowa (dyskusja) Artha (dyskusja)	Umieścić w postacie drugoplanowe--Czarnoglowa (dyskusja) Zastanawiam się, ile postaci w ogóle zostaje po przesianiu Blacków przez sito innych artykułów. Syriusz - osobny, Bellatrix, Regulus - śmierciożercy, Phineas - załoga Hogwartu. Zostaje Narcyza, której i tak bliżej do Malfoyów, i Andromeda (z mugolskim mężem). Z drugiej strony, mamy gdzieś osobny artykuł o Grimmauld Place 12 i gdyby jakoś to razem sklecić... Swój głos muszę przemyśleć. Random (dyskusja)
Członkowie Gwardii Dumbledore'a		Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)	Wszyscy są uczniami więc będą w hasłach o domach. Wystarczy tylko, że są wymienieni w haśle GD.--Czarnoglowa (dyskusja)
Członkowie Zakonu Feniksa	Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja) Random (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)	Matma Rex aka Matematyk	Umieścić w Zakonie Feniksa--Czarnoglowa (dyskusja) Linki w głownym haśle o ZF Matma Rex aka Matematyk Jakie linki, skoro kilkanaście osób zakwalifikowaliśmy do tego hasła? Random (dyskusja) Dużo osób, osobne hasło dobrze im zrobi. Luniasta (dyskusja)
Dumbledore'owie		Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Artha (dyskusja)	Poza Albusem są tylko Kendra, Ariana, Aberfoth i Percival. Umieścić w postacie drugoplanowe.--Czarnoglowa (dyskusja)
Dursleyowie	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja)
Edukacja w cyklu Harry Potter	Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)	Czarnoglowa (dyskusja)	Jako opis szkół magii (chyba że wrzucimy je do miejsc), przedmiotów i egzaminów (chyba że uznamy je za ściśle hogwardzkie). Random (dyskusja) Jako opis szkół i przedmiotów, ew. egzaminów. Matma Rex aka Matematyk Szkoły, przedmioty i egzaminy. Jest chyba jeszcze jakaś szkoła Aurorów. Artha (dyskusja)
Eliksiry z cyklu Harry Potter	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)
Flora z cyklu Harry Potter	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)		Ale nie wiem, czy ta flora to najlepszy tytuł. Random (dyskusja) Zdecydowanie potrzebny jest inny. Luniasta (dyskusja) To zamiast słowa "flora", niech będzie "rośliny". Artha (dyskusja) Rośliny są IMHO okay. Random (dyskusja) 19:52, 16 sty 2008 (CET)
Gauntowie	Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja)	Czarnoglowa (dyskusja)	Umieścić w postacie drugoplanowe--Czarnoglowa (dyskusja) Skoro panuje ogólna zgoda na Krewnych Harry'ego Pottera, to może i krewni Voldemorta? Random (dyskusja)
Gryffindor		Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)	Umieścić tu Gryfonów--Czarnoglowa (dyskusja) Ja jestem raczej za integracją w drugą stronę. Random (dyskusja) Gryffindor do Hogwartu, gryfoni osobno. Luniasta (dyskusja)
Gryfoni	Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)		Umieścić w Gryffindorze--Czarnoglowa (dyskusja) Ja jestem raczej za integracją w drugą stronę. Random (dyskusja) Gryfoni osobno, Gryffindor do Hogwartu. Luniasta (dyskusja)
Hufflepuff		Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)	Umieścić tu Puchonów--Czarnoglowa (dyskusja) Ja jestem raczej za integracją w drugą stronę. Random (dyskusja) Hufflepuff do Hogwartu, puchoni osobno. Luniasta (dyskusja)
Komunikacja w cyklu Harry Potter	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)		Już się pisze :). Random (dyskusja)
Krewni Harry'ego Pottera	Czarnoglowa (dyskusja) Artha (dyskusja)	Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja)	Skoro mamy miejsce dla rodziców Pottera, Dursleyów, to zostają tylko jego dzieci. Random (dyskusja)
Krukoni	Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)		Umieścić w Ravenclawie--Czarnoglowa (dyskusja) Ja jestem raczej za integracją w drugą stronę. Random (dyskusja) Krukoni osobno, Ravenclaw do Hogwartu Luniasta (dyskusja)
Lestrange'owie		Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)	Wszyscy są śmierciożercami--Czarnoglowa (dyskusja)
Longbottomowie		Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)	Poza rodzicami Neville'a (członkowie Zakonu) i chłopcem (uczeń) jest tylko babcia i dziecko Neville'a i jego żona. Umieścić w postacie drugoplanowe--Czarnoglowa (dyskusja)
Lupinowie		Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)	Poza Andromedą i Remusem (członkami zakonu) jest tylko ich syn. Umieścić w postacie drugoplanowe--Czarnoglowa (dyskusja)
Magiczne miejsca w świecie Harry'ego Pottera	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)
Magiczne obiekty z cyklu Harry Potter	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)		Z tym, że chyba wydzieliłabym z tego horkruksy i hallowsy. Random (dyskusja) Zgadzam się. Matma Rex aka Matematyk Za. Luniasta (dyskusja)
Magiczne stworzenia z cyklu Harry Potter	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja) Pawelek39 Dyskusja		Z zastrzeżeniem, żeby stosować oficjalny podział (duchy, istoty i zwierzęta) używany w Fantastyczne zwierzęta... Random (dyskusja) Zgadzam się. Matma Rex aka Matematyk Robię listę stworzeń o których jest wspomniane w cyklu, wraz z miejscem ich pierwszego wspomnienia oraz oceną (moją) ich agresywności. Jak się przyda to pisać. Chwilowo jest do 2. tomu, ale szybko się rozwija. Pawelek39 Dyskusja WP:NOR! Zresztą, po co, skoro jest oficjalna klasyfikacja z Fantastycznych zwierząt...? W razie czego podrzucę :). Random (dyskusja)
Malfoyowie	Matma Rex aka Matematyk	Czarnoglowa (dyskusja) Artha (dyskusja)	Poza Lucjuszem (śmierciożercą) i Draconem (uczniem) jest tylko Narcyza, Scorpius i żona Malfoya. Umieścić w postacie drugoplanowe--Czarnoglowa (dyskusja)
Media w cyklu Harry Potter	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)		Już się pisze :). Random (dyskusja)
Ministerstwo Magii		Random (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)	Umieścić tu pracowników--Czarnoglowa (dyskusja) Jest tak na en.wiki i bardzo psuje czytelność. Random (dyskusja) Sam artykuł o Ministerstwie jak najbardziej, ale na pewno nie umieszczałabym w nim opisów pracowników. Luniasta (dyskusja)
Mugole	Czarnoglowa (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Artha (dyskusja)	Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja)	Raczej widziałabym sekcję np. w postaciach drugoplanowych, niz osobny artykuł dla tak naprawdę dwóch postaci. Luniasta (dyskusja)
Postacie z cyklu Harry Potter	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)		Jako lista wszystkich postaci--Czarnoglowa (dyskusja) Taka, jak na angielskiej Wikipedii? Random (dyskusja) Zgadzam się. Matma Rex aka Matematyk Coś takiego musi być, żeby był art, którego pochodnymi mają być inne bardziej szczegółowe.--Czarnoglowa (dyskusja) 22:51, 17 sty 2008 (CET)
Postacie drugoplanowe z cyklu Harry Potter	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)		Jako to, co mamy dotychczas w tej kobyle postaciowej. Random (dyskusja) Za. Matma Rex aka Matematyk Raczej mam na myśli wrzucenie tam wszystkich, którzy nie będą wchodzili do innych artów zbiorczych.--Czarnoglowa (dyskusja) 22:51, 17 sty 2008 (CET)
Potterowie		Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja)	To samo co Krewni Harry'ego Pottera--Czarnoglowa (dyskusja)
Pracownicy Hogwartu	Czarnoglowa (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)
Pracownicy Ministerstwa Magii	Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)
Puchoni	Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)		Umieścić w Hufflepuff--Czarnoglowa Ja jestem raczej za integracją w drugą stronę. Random (dyskusja) (dyskusja) Luniasta (dyskusja) Puchoni osobno, Hufflepuff do Hogwartu.
Ravenclaw		Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)	Umieścić Krukonów--Czarnoglowa (dyskusja) Ja jestem raczej za integracją w drugą stronę. Random (dyskusja) Ravenclaw do Hogwartu, Krukoni osobno Luniasta (dyskusja)
Riddle'owie		Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Artha (dyskusja)	Poza Voldemort (zasługującym na oddzielny art) są tylko 4 trzecioplanowe osoby. Umieścić w postacie drugoplanowe--Czarnoglowa (dyskusja) Patrz moja uwaga w Gauntach. Random (dyskusja)
Skrzaty domowe	Artha (dyskusja)	Random (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja	Tylko jako artykuł dotyczący ogólnej sprawy skrzatów.
Slytherin		Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)	Umieścić tu Ślizgonów--Czarnoglowa (dyskusja) Ja jestem raczej za integracją w drugą stronę. Random (dyskusja) Slytherin do Hogwartu, Ślizgoni osobno. Luniasta (dyskusja)
Ślizgoni	Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)		Umieścić w Slytherinie--Czarnoglowa (dyskusja) Ja jestem raczej za integracją w drugą stronę. Random (dyskusja) Ślizgoni osobno, Slytherin do Hogwartu Luniasta (dyskusja)
Śmierciożercy	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)
Uczniowie Hogwartu		Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Luniasta (dyskusja)	Podzielić uczniów między domy i eknąć hasło--Czarnoglowa (dyskusja)
Weasleyowie	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)
Zaklęcia z cyklu Harry Potter	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) Matma Rex aka Matematyk Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)
Zakon Feniksa		Random (dyskusja) Czarnoglowa (dyskusja)	Umieścić tu członków zakonu--Czarnoglowa (dyskusja) Moim zdaniem, niezbyt praktyczne rozwiązanie. Raczej osobny artykuł o członkach i osobny o organizacji (o ile nie zintegruje się Zakonu do jakiegokolwiek innego artykułu) Luniasta (dyskusja)
Założyciele Hogwartu	Czarnoglowa (dyskusja) Random (dyskusja) 21:28, 13 sty 2008 Matma Rex aka Matematyk (CET) Luniasta (dyskusja) Artha (dyskusja)		Właśnie zaczynam się za pisanie o nich. Artha (dyskusja) Pisanie zakończone, artykuł już jest. Artha (dyskusja)

Dyskusja ogólna

W którą stronę integrujemy?

To jest ogólnie coś, co warto byłoby przedyskutować raczej nie w formie tabelki :). Czy ogólnie przyjmiemy zasadę integracji postaci do artykułów z nimi związanymi? Widziałam to w kilku artykułach na en.wiki i moim zdaniem to niezbyt się sprawdza - poza opisywanymi grupami (Gwardia Dumbledore'a, Zakon Feniksa). Random (dyskusja) 21:28, 13 sty 2008 (CET)

IMO lepiej osobne arty postaciowe. Matma Rex aka Matematyk 22:02, 13 sty 2008 (CET)

Zdecydowanie "nie" dla wplatania opisów postaci w artykuły teoretycznie niemające nic z postaciami wspólnego, jak np. proponowane gdzieś tu zintegrowanie listy gryfonów do hasła Gryffindor. Jeżeli lista postaci, będących przedstawicielami jednej grupy, to raczej jako osobny artykuł niż część artykułu związanego z czymś tam. Po prostu to praktyczniejsze. Luniasta (dyskusja) 23:13, 13 sty 2008 (CET)

Mugole

Po raz ostatni apeluję o namysł :(. Kogo chcecie umieszczać w haśle mugole? Dursleyów (co do których jest zgoda na hasło Dursleyowie), Franka Bryce'a i papę Voldemorta? Dwie postacie - to trochę mało. Random (dyskusja) 16:30, 16 sty 2008 (CET)

Może zrobić "Mugole i charłaki"? Matma Rex aka Matematyk 16:58, 16 sty 2008 (CET)

Charłaków też mamy dwóch... Filcha (pracownika Hogwartu) i panią Figg (według powyższych - zakonnicę). Random (dyskusja) 19:52, 16 sty 2008 (CET)

No to razem cztery. To już coś ;) Zresztą, chyba byli jeszcze jacyś warci wzmianki mugole? Niw wierzę, że tylko dwóch... Matma Rex aka Matematyk 20:51, 16 sty 2008 (CET)

Właśnie sama jestem zaskoczona, ale... nie ma! Chyba że na przykład rodzice Hermiony, ale jak by to wyglądało? Pan Granger - ojciec Hermiony Granger? Zresztą, np. Filch jest bardziej znany z tego, że jest woźnym. Random (dyskusja) 15:48, 17 sty 2008 (CET)

Kwestie formalne

Kiedy zamykamy głosowanie, w jaki sposób wyciągamy z niego wnioski i jak realizujemy przyjęte zalecenia? Random (dyskusja) 19:52, 16 sty 2008 (CET)

>Kiedy zamykamy głosowanie - proponuję już - głosowali wszyscy uczestnicy projektu.

>w jaki sposób wyciągamy z niego wnioski i jak realizujemy przyjęte zalecenia? - na początek przerzucamy teksty z kobyły z postaciami do ustalonych zbiorczych, potem dopisujemy, poprawiamy i takie tam.

Matma Rex aka Matematyk 20:53, 16 sty 2008 (CET)

Też uważam, że chyba tak naprawdę można już głosowanie zamknąć. Co do wniosków - artykuły, co do których nie było żadnych rozbieżności zdań powinno się dodać do listy artykułów do napisania (lub nie) i, jak mówi Matma Rex, zacząć nad nimi pracę, zaś te, co do których nie ma ... Albo zasadą większości, albo droga normalnej, nietabelkowej dyskusji. Luniasta (dyskusja) 21:11, 16 sty 2008 (CET)

Pawelek39 wypowiedział się tylko w jednej kwestii. Należałoby zapytać go w dyskusji, czy dopiero zabiera się do głosowania (wypełnianie tabelki trwa), czy już nie ma nic do dodania. Poza tym, niech każdy jednoznacznie zdeklaruje, że to koniec głosowania z jego strony, bo np. ja jeszcze dzisiaj znalazłam trochę drobiazgów do dodania.

No to proponuję tak - tam, gdzie jest zgoda co najmniej 80% (czyli najwyżej jedna osoba na pięć opowiedziała się inaczej niż reszta) za utworzeniem/nie utworzeniem artykułu - możemy uznać to chyba za przegłosowane. W pozostałych przypadkach proponuję dyskutować dalej tutaj nad spornymi punktami. Random (dyskusja) 21:22, 16 sty 2008 (CET)

> niech każdy jednoznacznie zdeklaruje, że to koniec głosowania z jego strony - niniejszym oświadczam, że skończyłem głosować.

> 80% - jestem za. Matma Rex aka Matematyk 14:07, 17 sty 2008 (CET)

To i ja skończyłam głosować i też uważam 80% za rozsądną propozycję Luniasta (dyskusja) 15:05, 17 sty 2008 (CET)

Oświadczam, że skończyłem głosować. Co mogłem to napisałem (:P) na temat reszty nie mam zdania. Pawelek39 Dyskusja 15:29, 17 sty 2008 (CET)

No to ja jeszcze jedno... przyjmujemy jakiś limit głosów przy każdym wierszu, żeby to uznać? Random (dyskusja) 15:48, 17 sty 2008 (CET)

Raczej nie. Zresztą, chyba wszędzie są co najmniej 2 osoby. Matma Rex aka Matematyk 17:52, 17 sty 2008 (CET)

No, to i ja skończyłam. Czekamy na Czarnogłową i podsumowanie. Random (dyskusja) 20:13, 17 sty 2008 (CET)

Podsumowanie

Przez podsumowanie dotychczasowych wniosków oczywiście mam na myśli to, że narazie kończę głosować. Przy okazji zmieniłam kilka głosów; też trzeba umieć iść na kompromisy.

Tworzymy na 100% jako hasła zbiorcze hasła:

• Dursleyowie (zrobione)
• Eliksiry w cyklu Harry Potter (zrobione)
• Flora z cyklu Harry Potter (zmienione na Magiczne rośliny z cyklu Harry Potter) (zrobione)
• Gryfoni (zrobione)
• Komunikacja w cyklu Harry Potter (zrobione)
• Krukoni (zrobione)
• Magiczne miejsca w świecie Harry'ego Pottera (zmienione na Miejsca w świecie Harry'ego Pottera) (zrobione)
• Magiczne obiekty z cyklu Harry Potter (zrobione)
• Magiczne stworzenia z cyklu Harry Potter (zrobione)
• Media w cyklu Harry Potter (zrobione)
• Postacie z cyklu Harry Potter (zrobione)
• Postacie drugoplanowe z cyklu Harry Potter (zrobione)
• Pracownicy Hogwartu (zrobione)
• Pracownicy Ministerstwa Magii (zrobione)
• Puchoni (zrobione)
• Ślizgoni (zrobione)
• Śmierciożercy (zrobione)
• Weasleyowie (zrobione)
• Zaklęcia z cyklu Harry Potter (zrobione)
• Założyciele Hogwartu (zrobione)

Na pewno nie tworzymy jako zbiorczych haseł:

• Członkowie Gwardii Dumbledore'a
• Dumbledore'owie
• Gryffindor
• Hufflepuff
• Lestrange'owie
• Longbottomowie
• Lupinowie
• Ministerstwo Magii
• Potterowie
• Ravenclaw
• Riddle'owie
• Slytherin
• Uczniowie Hogwartu
• Zakon Feniksa

Hasła nad których utworzeniem jako zbiorczych głosujemy dalej:

• Blackowie
• Członkowie Zakonu Feniksa
• Edukacja w cyklu Harry Potter
• Krewni Harry'ego Pottera
• Malfoyowie
• Mugole
• Skrzaty domowe

A propos integracji

Proszę, nie przenoś stron kopiując jedynie ich treść, bo to narusza prawa autorskie osób, które wcześniej tworzyły ten artykuł (cała historia edycji wraz z listą autorów zostaje na przekierowaniu lub zostaje usunięta!). Następnym razem skorzystaj z przycisku Przenieś, a gdy nie będzie to możliwe (istnieje jakieś przekierowanie), to zwróć się do administratora z prośbą o usunięcie takiego przekierowania. Random (dyskusja) 18:30, 18 sty 2008 (CET)

Nie rozumiem o co chodzi. Przecież tworzą np. hasło zbiorcze Krukoni nie da się użyć przycisku przenieś w kilku artach.--Czarnoglowa (dyskusja) 19:14, 18 sty 2008 (CET)

Da się przenieść historię, a to o nią chodzi. Krótko mówiąc - jak utworzycie jakieś hasło, dajcie mi znać, to da się zrobić z poziomu administracyjnego :). Random (dyskusja) 12:30, 19 sty 2008 (CET)

Dalsze głosowanie i dyskusja

Głosowanie nad propozycjami, co do których nie osiągnięto konsensusu.

Blackowie

 Za właściwie, to największy magiczny ród, który znamy, mamy jego drzewo genealogiczne, znamy jego poglądy i tak dalej. Jakiś artykuł by im się przydał. Luniasta (dyskusja) 23:51, 31 sty 2008 (CET)

Ja też jestem za jak powyżej. Random (dyskusja) 20:55, 1 lut 2008 (CET)

 ZaA nie będzie.--Czarnoglowa (dyskusja) 00:02, 3 lut 2008 (CET)

Tak sobie myślę, w książce ta rodzina pojawia się jako Szlachetny i starożytny ród Blacków. Czy nadanie artykułowi takiej nazwy byłoby POV? ;). Random (dyskusja) 12:30, 3 lut 2008 (CET)

Możliwe, ale na pewno dziwnie by brzmiało jako tytuł artykułu w encyklopedii ;) Matma Rex aka Matematyk 14:31, 3 lut 2008 (CET)

A redir? Mnie taka nazwa by się spodobała, wpisuje się w klimat książki - i tak pewnie okaże się zaraz że to nieency Kylo L (dyskusja) 15:36, 3 lut 2008 (CET)

Mi nazwa Blackowie jako tytuł artykułu nie odpowiada. Już raczej Ród Blacków. I jeśli artykuł powstanie, to ja sobie go zaklepuję... mogę? :). Random (dyskusja) 18:07, 3 lut 2008 (CET)

Ród Blacków brzmi całkiem fajnie. Matma Rex aka Matematyk 19:05, 3 lut 2008 (CET)

No i Blackowie zrobieni - do połowy, bo chcę przeredagować hasła o postaciach do sensownej formy. Zastrzeżenia co do tego, kogo tam włączam? Random (dyskusja) 22:13, 13 lut 2008 (CET)

Fineas Nigellus Black w pracownikach Hogwartu. Syriusz Black osobno, Bellatrix Lestrange w śmierciożercach, Narcyza Malfoy też może być w śmPowtórzierciożercach, bo w VII cz. jest zdanie o tym, że ona jest śmierciożerca i rękę se za to utnę. A cała reszta w Blackach. W kwestii Regulusa Blacka to sądzę że też może być w Blackach, bo taki z niego śmierciożerca jak z koziej d... trąba :p. W śmierciożercach niech będzie link main, bo on przecież od nich zwiał i nawet chciał zniszczyć jeden horkruks. To jest oczywiście moje zdanie. PS: Bardzo ładny art :).--Czarnoglowa (dyskusja) 00:45, 14 lut 2008 (CET)

Wydaje mi się, że Phineas na przykład był bardziej Blackiem, który był dyrektorem niż dyrektorem, który był Blackiem - zauważ, z jakiej perspektywy go poznajemy i tak dalej. Narcyza tez nie wydaje mi się jakąś wielką bojowniczką o sprawę. Możnaby tak o większości postaci, które przytoczyłaś.
Wydaje mi się, że skoro ten artykuł jest, można w nim swobodnie umieszczać postaci - choćby i z mainami, w przypadku np. Syriusza - zamiast na siłę szukać dla nich innych artykułów.
No i oczywiście każdy szanujący się Black czuł się głównie Blackiem Luniasta (dyskusja) 17:31, 14 lut 2008 (CET)

Ja tutaj jestem za podejściem, które zaprezentowałam tutaj - Fineas Nigellus to bardziej Black niż nauczyciel, tak jak Artur Weasley to bardziej Weasley niż urzędnik. No i po prostu sama Ci tę rękę utnę ;), Narcyza nie jest śmierciożercą i będę tak uważać do czasu, aż ktoś mnie przekona cytatem. W Syriuszu dałam maina od początku. Random (dyskusja) 18:16, 14 lut 2008 (CET)

A nie można ich po prostu dać i tu i tu? Pawelek39 ^Dyskusja 13:55, 15 lut 2008 (CET)

No niezbyt. Właściwy artykuł może być tylko w jednym miejscu. Dla przykładu Severus Snape - Ślizgon, Śmierciożerca, Zakonnik i nauczyciel - gdyby nie był ency bez tego, trzeba by zdecydować, gdzie dać właściwy artykuł, gdzie tylko mainy, a gdzie pominąć go milczeniem. Musimy wybrać artykuł dla każdej postaci, ale inne mogą do niego oczywiście linkować. Random (dyskusja) 15:29, 15 lut 2008 (CET)

To Nigellus jest bardziej Blackiem. Częściej mówi o swojej przynależności (jego portret) do Blacków. A jeżeli chodzi o Narcyzę to kwestia sporna. Nigdzie nie jest napisane bezpośrednio, że jest śmierciożercą. Ale np.:

1. podzcas Finału Mistrzostw Świata w Quidditchu, gdy Harry zapytał Malfoy'a gdzie są jego rodzice, czy przypadkiem nie między śmierciożercami, nie dał mu jasnej odpowiedzi, ale pod koniec tomu Voldemort zwraca się do Lucjusza mówiąc o jego "wyczynach podczas mistrzostw", co by wskazywało że on był, a z wypowiedzi Malfoy'a, że razem z Narcyzą.
2. Skąd Narcyza mogłaby znać zadanie powierzone Malfoy'owi, skoro nie byłaby śmierciożercą, syn raczej jej nie powiedział, nie mógł i na pewno bał się reakcji matki. Jedyna możliowść to taka że sam Voldemort ją wezwał i jej powiedział.
3. Skąd Narcyza wzięła się wśród śmierciożerców podczas Bitwy o Hogwart, a dokładniej śmierci Harry'ego

Te fakty każdy interpretuje inaczej. Ja bym nie wstawiał Narcyzy do śmierciożerców, lepiej napisać mniej niż błędnie Pawelek39 ^Dyskusja 09:33, 16 lut 2008 (CET)

To jest w sumie dość zabawne, bo każdy artykuł o Cyzi, jaki widziałam, jest opatrywany komentarzem "nie jest śmierciożercą". I nawet wiem już, dlaczego ;). Accio cytat!

"No, she never had the Dark Mark and was never a fully paid-up member. However, her views were identical to those of her husband until Voldemort planned the death of her son." źródło.

Czarnogłowa, to jak z tą ręką? ;). Random (dyskusja) 10:53, 16 lut 2008 (CET)

To gdzie wsadzimy Cyzie? Nie tworzymy Malfoy'ów, do Blacków daleko, śmierciożercą nie jest, a osobny artykół to raczej nie. Może zintegrujemy ją do Dracona, niezbyt pasuje, ale gdzies być musi. Albo jako półśmierciożerca :). Albo jak jest sugerowane do postaci drugoplanowych. Pawelek39 ^Dyskusja 12:25, 16 lut 2008 (CET)

Dlaczego niby Narcyza jest mało Black? Jest bardzo Black ;-) Luniasta (dyskusja) 12:29, 16 lut 2008 (CET)

Do Blacków jak najbardziej pasuje. Co do cytatu już pisałam, że mam przedłużoną sesję. Zacytuję po sesji. Teraz nie mam czasu przeglądać całą książkę.--Czarnoglowa (dyskusja) 16:12, 16 lut 2008 (CET)

A więc ustalamy że Cyzia idzie do Blacków. Nigellusa też tam damy. Pawelek39 ^Dyskusja 10:56, 17 lut 2008 (CET)

Członkowie Zakonu Feniksa

Jestem za utworzeniem, jest ich tylu, że wystarczy, a w większości można podać powód ich śmierci (patrz Harry Potter i Zakon Feniksa, str. 197-198) Pawelek39 Dyskusja 09:31, 31 sty 2008 (CET)

Również jestem za utworzeniem. Matma Rex aka Matematyk 14:22, 31 sty 2008 (CET)

 Za, wielu członków, jest co opisać. Luniasta (dyskusja) 23:51, 31 sty 2008 (CET)

Oczywiście, że za. Random (dyskusja) 20:55, 1 lut 2008 (CET)

Taka uwaga - czy ktoś jest przeciwny stworzeniu tego artykułu? Bo jeśli nie, moglibyśmy już tę sprawę załatwić, tylu Zakonników czeka :). Random (dyskusja) 11:20, 2 lut 2008 (CET)

Rób - nawet, jakby ktoś był przeciwny, został już przegłosowany ;) Matma Rex aka Matematyk 13:50, 2 lut 2008 (CET)

 Za A niech będzie--Czarnoglowa (dyskusja) 00:02, 3 lut 2008 (CET)

No i załatwione. Random (dyskusja) 12:30, 3 lut 2008 (CET)

Edukacja w cyklu Harry Potter

 Za - szkoły, egzaminy, przedmioty itp. Luniasta (dyskusja) 23:51, 31 sty 2008 (CET)

Twarde za. Random (dyskusja) 20:55, 1 lut 2008 (CET)

 ZaA niech będzie--Czarnoglowa (dyskusja) 00:02, 3 lut 2008 (CET)

 Za bardzo dobry pomysł na art Kylo L (dyskusja) 13:13, 3 lut 2008 (CET)

 Za coś musi być Pawelek39 ^Dyskusja 12:26, 16 lut 2008 (CET)

Gauntowie

Jestem za utworzeniem tego hasła, z uwzględnieniem także Prevellów (mam nadzieję że tak to się pisze) i Salazara Slytherina. Pawelek39 Dyskusja 09:31, 31 sty 2008 (CET)

Perevellów chyba. Ale oni i Slytherin to nie Gauntowie, za to Gauntowie są Perevellami. Matma Rex aka Matematyk 14:22, 31 sty 2008 (CET)

Peverellowie, moi drodzy ;-)
Wydaje mi się, że ze względu na Merope i generalnie spory wpływ na fabułę, artykuł o nich by się przydał, chociaż nie wiem, czy Slytherin (który chyba wylądował w założycielach) i Peverellowie powinno się tu znaleźć. Luniasta (dyskusja) 23:51, 31 sty 2008 (CET)

Żaden Slytherin i żadni Peverellowie. Random (dyskusja) 20:55, 1 lut 2008 (CET)

 Przeciw Zdecydowanie nie tworzyć. Za mało informacji by było w tym arcie.--Czarnoglowa (dyskusja) 00:02, 3 lut 2008 (CET)

Krewni Harry'ego Pottera

Może nie tworzyć osobnego hasła tylko wrzucić do hasła Harry Potter. Przypominam ponownie o Prevellach (też jest z nimi spokrewniony) - Pawelek39 Dyskusja 09:45, 31 sty 2008 (CET)

Na pewno nie wrzucać tego do Harry Potter, bo będzie galimatias. Co do włączania Perevellów - hmm, tu niby są szersze kryteria niż powyżej - Perevellowie to nie Potterowie, ale krewni HP - chyba tak. Matma Rex aka Matematyk 14:22, 31 sty 2008 (CET)

Krewni HP ogólnie występują głównie jako członkowie zakonu Feniksa lub postaci, o których nie ma nic do powiedzenia, w przypadku dzieci. Poza tym, głupio mi się patrzy na takiego Jamesa Pottera tylko przez pryzmat jego syna. Obejdziemy się bez takiego artykułu. Luniasta (dyskusja) 23:51, 31 sty 2008 (CET)

Jestem przeciwna temu artykułowi, powstał jako kalka z en.wiki. Jak niżej - nie warto tworzyć artykułu dlatego, że ktoś miał dzieci. Random (dyskusja) 20:55, 1 lut 2008 (CET)

 PrzeciwRodzice Harry'ego byli w zakonie, Dursleyowie mają swój art, a dzieci dać do postacie drugoplanowe--Czarnoglowa (dyskusja) 00:02, 3 lut 2008 (CET)

Malfoyowie

Narcyza jako Blackówna, Lucjusz jako śmierciożerca, a Draco ma własny artykuł... Więc raczej zbiorowy nie ma sensu. Luniasta (dyskusja) 23:51, 31 sty 2008 (CET)

Zgadzam się z powyższym - nie warto tworzyć artykułu, bo ktoś ma żonę i dziecko (i mówię o Draconie, nie Lucjuszu, jego dziecko jest wikiency). To mówiłam ja, tylko zapomniałam się podpisać. Random (dyskusja) 12:30, 3 lut 2008 (CET)

 Przeciw Zgadzam się z przedmówcami.--Czarnoglowa (dyskusja) 00:02, 3 lut 2008 (CET)

Ja również się zgadzam, za mało osób by tam trafiło. Łukasz McKita dyskusja► 17:25, 5 lut 2008 (CET)

Mugole

Choć głosowałam wcześniej inaczej - faktycznie nie ma tu kogo umieszczać. Sekcja w drugoplanowych postaciach powinna wystarczyć. Luniasta (dyskusja) 23:51, 31 sty 2008 (CET)

Zgadzam się. Random (dyskusja) 20:56, 1 lut 2008 (CET)

 Przeciw W sumie mogą być w postaciach drugoplanowych--Czarnoglowa (dyskusja) 00:02, 3 lut 2008 (CET)

Skrzaty domowe

Można by stworzyć hasło skrzaty domowe, napisać w nim co to są za stworzenia i na koniec wymienić te najbardziej znane. - Pawelek39 Dyskusja 09:45, 31 sty 2008 (CET)

A ja proponuję - jak to powiedział Kylo L - "Teraz skrzaty o ile się nie mylę są wciśnięte w ogromny i pogmatwany art o postaciach drugoplanowych. Ja bym wydzielił art o magicznych rasach (tych "bardziej" myślących, tzn. skrzaty, gobliny, centaury) oraz stworzeniach (czyli gryfy, hipogryfy, bazyliszki i inne takie ;p). Z tego pierwszego wydzieliłbym skrzaty w których bym opisał znanych nam kilku przedstawicieli tej rasy. A resztę można zrobić jako zbiorczy." Matma Rex aka Matematyk 14:22, 31 sty 2008 (CET)

Bardzo dobra propozycja Matma Rexa i Kylo L. Nie podoba mi się za to pomysł łączenia opisu rasy z opisem poszczególnych postaci. Luniasta (dyskusja) 23:51, 31 sty 2008 (CET)

Matma Rex, jak już to powiedział. ;p Napisałem coś o skrzatach. IMHO lepiej wygląda jak te 4 skrzaty są opisane w jednym arcie Wikipedysta:Kylo L/brudnopis/Skrzaty domowe. A w arcie zbiorczym skrobnąć o nich coś krótkiego i dać link do maina. Kylo L (dyskusja) 16:57, 1 lut 2008 (CET)

Zauważyłem że w jednym czasowniku w mej wypowiedzi pojawiło się przypadkowe a. - mogło wprowadzić w błąd ;p Kylo L (dyskusja) 16:59, 1 lut 2008 (CET)

No to taki komentarz. W żadnym wypadku nie należy się powoływać na hasło Postacie drugoplanowe..., bo to przecież to na razie relikt przeszłości. Jako przeciwniczka łączenia opisów postaci z ogółami na temat gatunku powiem tak - powinien być osobny artykuł dla opisu gatunków i ich przedstawicieli w książce. Jestem natomiast bardzo, ale to bardzo przeciwna wypowiedzi na temat tworzenia artykułu o rasach i stworzeniach - na brodę Merlina, czarodzieje mają oficjalny podział "gatunków", nie twórzmy własnego! Random (dyskusja) 20:55, 1 lut 2008 (CET)

Troche sie zapędziłem w przemyśleniach. Stworzenia się robią. A patrzył ktoś na moje wypociny o skrzatach? Kylo L (dyskusja) 22:20, 1 lut 2008 (CET)

Skrzaty itp to też magiczne stworzenia. Ja bym to dała w jednym arcie.--Czarnoglowa (dyskusja) 00:02, 3 lut 2008 (CET)

Zgadzam sie z Czarnogłową. To się chyba nazywa pozytywna dyskryminacja ;). Random (dyskusja) 12:30, 3 lut 2008 (CET)

Jakby co to się sklei, na razie to brudnopis. IMHO skrzaty zasługują na osobny art. Zintegrowany razem z opisami znanych nam skrzatów. Kylo L (dyskusja) 13:09, 3 lut 2008 (CET)

Dodatkowe propozycje

Propozycje, które pojawiły się podczas dyskusji.

Stowarzyszenia w cyklu Harry Potter

Raczej nie - była już dyskusja na ten temat i wynikło z niej, że prawie wszystkie warte wspomnienia będą gdzie indziej. Matma Rex aka Matematyk 18:45, 1 lut 2008 (CET)zmieniłem zdanieMatma Rex aka matematyk 21:00, 8 lut 2008 (CET)

Ciągle za. Random (dyskusja) 20:55, 1 lut 2008 (CET)

 Za Też za.--Czarnoglowa (dyskusja) 00:02, 3 lut 2008 (CET)

Też za. Luniasta (dyskusja) 17:00, 8 lut 2008 (CET)

No to i ja jestem za. Matma Rex aka matematyk 21:00, 8 lut 2008 (CET)

 Za Teraz już jest chyba 80% :) Pawelek39 ^Dyskusja 12:35, 10 lut 2008 (CET)

Ja też za. Zenek001 (dyskusja) 18:12, 21 lut 2008 (CET)

3 za 1 przeciw. Więc jeszcze nie jest 80% za :/ Ale może przekonam jak powiem, że to by były:

• Klub Pojedynków
• Brydaga Inkwizycyjna
• Klub Ślimaka
• Klub Gargulkowy
• Stowarzyszenie W.E.S.Z.
• Szmalcownicy
• Wizengamot (to nie jest część Ministerstwa Magii)
• jeszcze byli ci co zajmowali się tylko szukaniem Harry'ego, ale nie pamiętam i nie mogę teraz znaleść nazwy

Poza tym Gwardia Dumbledore'a, Zakon Feniksa i Śmierciożercy byłyby linki main.--Czarnoglowa (dyskusja) 18:32, 8 lut 2008 (CET)

Krewni Lorda Voldemorta

A nie lepiej Gauntowie? Kylo L (dyskusja) 17:04, 1 lut 2008 (CET)

Będą Gauntowie i chyba wystarczą - wielu bliskich krewnych to on nie miał, a dalsi są gdzie indziej. Matma Rex aka Matematyk 18:45, 1 lut 2008 (CET)

 Przeciw Nie ma sensu robić o nich oddzielnego artu. Za mało informacji.--Czarnoglowa (dyskusja) 00:02, 3 lut 2008 (CET)

Ponieważ wyzwalamy się od widma krewnych Harry'ego, mogę z czystym sumieniem zagłosować przeciw. Random (dyskusja) 12:30, 3 lut 2008 (CET)

Również jestem przeciw. Luniasta (dyskusja) 17:00, 8 lut 2008 (CET)

Świat Harry'ego Pottera

Proponuje, żeby utworzyć art Świat Harry'ego Pottera, który przedstawiałby informacje o cyklu w integralnej formie. Taki art istnieje m.in. na en wiki i wygląda to w miarę przyzwoicie. Wszystko byłoby oczywiście w skrótowej formie, więc przy większości sekcji były linki main. Art przedstawiałby:

• Magię
• Kulturę
• Literaturę
• Media
• Stowarzyszenia
• Święta
• Podróże
• Edukację
• Medycynę
• Sport
• Społeczeństwo
• Florę i faunę
• Historię
• Politykę
• Żywność (tu by można było zintegrować arty Bombonierki Lesera, Fasolki wszystkich smaków Bertiego Botta, Piwo kremowe które ciężko gdzie upchnąć, a raczej nie są one ency)--Czarnoglowa (dyskusja) 19:33, 8 lut 2008 (CET)

Bardzo dobry pomysł, jestem za stworzeniem. Matma Rex aka matematyk 21:00, 8 lut 2008 (CET)

 Za Możemy tam umieścić informacje trudne, odnośniki, będzie to jakby "strona główna" (będą informacje i linki) Pawelek39 ^Dyskusja 11:12, 9 lut 2008 (CET)

 Za Na przykład o kasie można by tu przenieść Zenek001 (dyskusja) 18:02, 21 lut 2008 (CET)

Quidditch

Nie jest to do końca propozycja artykułu zbiorczego, raczej uczynienia z Quidditcha artykułu, w który wetkniemy wszystko o Quidditchu (wszystko, czyli pozycje i piłki). Kategoria:Quidditch - te stubiki są niezbyt zachęcające. Random (dyskusja) 17:35, 20 lut 2008 (CET)

 Za Ciekawy pomysł. Mniej zamieszania, wszystko znajdziemy pod jednym hasłem. Pawelek39 ^Dyskusja 18:03, 20 lut 2008 (CET)

Oczywiście, że  Za. Aż dziw, że nikt dotąd na to nie wpadł. Luniasta (dyskusja) 18:16, 20 lut 2008 (CET)

Popieram wszystkimi czterema kończynami. Matma Rex aka matematyk 21:29, 20 lut 2008 (CET)

Kolejne podsumowanie

Tworzymy na 100% jako hasła zbiorcze hasła:

• Członkowie Zakonu Feniksa (zrobione)
• Edukacja w cyklu Harry Potter (zrobione)
• Ród Blacków (zrobione)

Na pewno nie tworzymy jako zbiorczych haseł:

• Krewni Harry'ego Pottera
• Krewni Lorda Voldemorta
• Malfoyowie
• Mugole
• Skrzaty domowe

Hasła nad których utworzeniem jako zbiorczych głosujemy dalej:

• Gauntowie
• Stowarzyszenia w cyklu Harry Potter
• Świat Harry'ego Pottera
• Quidditch