Dyskusja wikiprojektu:Skoki narciarskie

Archiwum: część 1, część 2, część 3, część 4, część 5, część 6, część 7

Kolejność startujących w drużynówkach w biogramach

W biogramach skoczków podajemy w formie uwag składy reprezentacji w których występowali na imprezach mistrzowskich. Jedyną logiczną kolejnością, w których te składy powinny być wymieniane, wydaje mi się ta, w jakiej zawodnicy faktycznie startowali. Znajduje jednak artykuły, w których składy te wypisane są w kolejności losowej – przykładem może być Nagomi Nakayama. Nie miałem na razie czasu ocenić, jak często ten problem występuje. Dobrze byłoby sprawdzić i poprawić artykuły pod tym względem. Barcival (dyskusja) 13:48, 24 lut 2024 (CET)

Przypomniała mi się jeszcze druga sprawa dotycząca tych uwag. Lista startujących zapisywana jest w nich raz w formie Zawodnik 1, Zawodnik 2, Zawodnik 3, Zawodnik 4 (wszyscy po przecinku), innym razem Zawodnik 1, Zawodnik 2, Zawodnik 3 i Zawodnik 4 (ostatni oddzielony "i"). Do tego czasem kończone są kropką, a czasem nie. Są to oczywiście drobiazgi, ale źle wygląda, gdy w jednym haśle używane są naprzemiennie różne formy. Dobrze byłoby ustalić jedną wersję i się jej trzymać. Barcival (dyskusja) 13:59, 24 lut 2024 (CET)

Takich sytuacji z losową kolejnością pewnie jest sporo chociażby dlatego, że w starszych konkursach, o ile w ogóle znamy skład, to nie znamy kolejności. Jeśli ten sam skład startował co najmniej dwukrotnie w różnej kolejności, to stosowany jest zazwyczaj 1 przypis. W biogramach kobiet głównie ja jestem autorem tabel z przypisami o drużynach i kolejność jest raczej przypadkowa (może alfabetyczna, a może tak jak wypisane na stronie Kwiecińskiego). Wymienianie nazwisk w kolejności faktycznego startu pewnie ma sens, ale wg mnie to błahostka, której masowe poprawianie byłoby stratą czasu. → Snoflaxe (dyskusja) 23:02, 24 lut 2024 (CET)

Kolejność startujących ma znaczenie, mówi o roli, jaką na danym etapie kariery skoczek odgrywał w drużynie. No i rozumiałbym, gdyby takie sytuacje występowały w hasłach o zawodnikach z lat 80. i 90., ale wyniki z ostatnich kilkunastu lat są łatwo dostępne, chociażby w będącej źródłem w hasłach bazie FIS-u. Stosowanie jednego przypisu dla różnych wariantów tego samego składu wnosi pewną informację, ale mniej wartościową, niż kolejność startujących, zwłaszcza że mechanizm uwag nie pozwala czytelnikowi łatwo sprawdzić, do jakich kilku zawodów odnosi się ta sama uwaga. Barcival (dyskusja) 20:39, 26 lut 2024 (CET)

Sezony Pucharu Europy

Cześć.

Mam wrażenie, że artykuły poświęcone sezonom Pucharu Europy w skokach narciarskich nie spełniają zasad encyklopedyczności. Po pierwsze tabela wyników (np. sezonu 1981/1982) pochodzi ze strony Archiwum wyników Adama Kwiecińskiego. Brak drugiego źródła które potwierdziłoby powyższe zapisy. Ponadto w oparciu o nią zrobiłem własne zestawienia i np. w przypadku Petera Rohweina, Andreasa Feldera, Ivara Mobekka, Jon Eilert Bøgseth uzyskałem inne wyniki. Po drugie zostały tam uwzględnione zawody w Kuopio, Rovaniemi i Sprova jako zawody EC, których nie ma w zestawieniu znajdującym się na https://www.skisprungschanzen.com/files/SJ_20120415.pdf. Po trzecie nie znam źródła, które by w sposób jednoznaczny wskazywałoby konkursy, udział w których był brany przy tworzeniu klasyfikacji na koniec sezonu Pucharu Europy, jak i Pacific Rim Cup więc powoływanie się na prywatną stronę osoby fizycznej jako jedyne wiarygodne źródło jest wg mnie w tej sytuacji nadużyciem.

Pozdrawiam, 89.161.76.110 (dyskusja) 12:21, 10 mar 2024 (CET)

Nowe błędy w bazie FIS-u

Jak zauważył @NiktWażny, klasyfikacje Letniego Pucharu Interkontynentalnego w biogramach zawodniczek na stronie FIS-u zniknęły (dokładniej, zostały zastąpione klasyfikacjami zimowymi – przykład). Służyły one jako źródło (przypis) w naszych hasłach o skoczkiniach, które teraz nie potwierdza podanych informacji. Widzę, że problem jest też z Pucharem Kontynentalnym u mężczyzn: w ostatnich ~10 sezonach w klasyfikacji podawano w kolumnie SUM wyniki z lata, w kolumnie WIN z zimy, a w ALL sztuczną klasyfikację zima+lato (nigdzie poza bazą FIS-u nieużywaną). W tym sezonie w tej chwili zima jest w WIN, a lato w ALL, podczas gdy SUM jest puste (przykład). Nie jest wykluczone, że za tydzień klasyfikacje LPK i tam znikną, zastąpione zimowymi. Nawet jeśli tak się nie stanie, to i tak będą w złej kolumnie. W większości haseł wyniki letniej drugiej ligi są potwierdzone bazą Kwiecińskiego w bibliografii. Pytanie, co zrobić z tymi wszystkimi przypisami i w jaki sposób najlepiej uźródławiać klasyfikacje generalne LPK/PK/LPI/PI. Barcival (dyskusja) 13:16, 10 mar 2024 (CET)

O masakra, nie widziałem tego co nawywijali znowu przy zmianie strony internetowej... Jestem zwolennikiem linków do pdfów ;) Btw u kobiet połączyłbym w jedną sekcję wszystkie dane CoC i ICoC (wszystko, generalki, podia, miejsca w poszczególnych konkursach). → Snoflaxe (dyskusja) 21:47, 12 kwi 2024 (CEST)

@Snoflaxe Ten błąd był już przed zmianą interfejsu, która zdaje się tym razem dla odmiany niczego więcej nie popsuła. Znalazłem niestety kolejny w zakładce Cups: nie dodano do niej wyników tegorocznego Turnieju Czterech Skoczni (przykład), czyli i u mężczyzn też teraz mamy przypisy niepotwierdzające podanej informacji.

Jestem przeciwnikiem linków do PDF-ów, nasze artykuły są już w tej chwili bardzo długie i trudne w edycji, co zniechęca potencjalnych edytorów; jest nas coraz mniej. Chęć i umiejętności dodawania tych PDF-ów mają może dwie osoby i ja do nich nie należę. Skoro FIS-u nie obchodzi poprawność podawanych przez nich miejsc w turniejach i pucharach, to powinniśmy korzystać ze źródeł niefisowskich, ale koniecznie pojedynczych przypisów do całej tabeli.

Puchar Kontynentalny i Interkontynentalny to różne cykle, z odmiennymi zasadami. Jeśli łączyć te tabele, to tylko zaznaczając za każdym razem fakt zmiany cyklu, a więc: nazywać sekcję "Puchar Kontynentalny i (Puchar) Interkontynentalny", w miejscach w klasyfikacji generalnej dodać wiersze z tekstem "Puchar Kontynentalny", "Puchar Interkontynentalny", by było widać, kiedy nastąpiła zmiana, i tak dalej dla wszystkich sekcji. Myślałem, by w miejscach w poszczególnych konkursach w PI osobnych kolorów zamiast dla pozycji 1-10 i 11-30 używać dla 1-15 i 16-30, by oznaczać w ten sposób miejsca dające prawo startu w PŚ. A gdyby tych tabel nie łączyć, to powinniśmy zmienić ich kolejność: obecnie jest PI, LPI, PK, LPK, najlepsza byłaby moim zdaniem PK, PI, LPK, LPI. Barcival (dyskusja) 13:07, 14 kwi 2024 (CEST)

Globalna zmiana wielkości czcionki

W kawiarence technicznej pojawiła się informacja, że za dwa tygodnie (29 kwietnia) domyślna czcionka dla niezalogowanych zostanie zmieniona na większą. Efekt można zobaczyć już teraz przy użyciu funkcji eksperymentalnej, dla wielu tabel w artykułach o skokach jest on katastrofalny. Jeśli chcecie, wypowiedzcie się w tamtym wątku, a tutaj musimy zastanowić się, co robić. Barcival (dyskusja) 13:07, 14 kwi 2024 (CEST)

O rekordzie w Kawiarence

Witam. Przed chwilą rozpocząłem dyskusję w Kawiarance w sprawie rekordowego skoku Kobayashiego. Może trzeba było zacząć tutaj, ale przyszło mi to do głowy po fakcie... W każdym razie chętnie poznam Waszą opinię. Pozdrawiam. KoverasLupus (dyskusja) 15:13, 26 kwi 2024 (CEST)

Igrzyska europejskie

W przeważającej części artykułów o skoczkiniach dodano wyniki pierwszego z konkursów indywidualnych na Igrzyskach Europejskich 2023, ale nie te z drużynówki i drugich zawodów indywidualnych. Może znajdzie się chętny do ich uzupełnienia? Barcival (dyskusja) 21:45, 7 maj 2024 (CEST)

Hej! Zajmę się tym ;) Piotras18 (dyskusja) 19:35, 8 maj 2024 (CEST)

Ogarnięte :) Piotras18 (dyskusja) 19:55, 9 maj 2024 (CEST)

Super, bardzo dziękuję :) Barcival (dyskusja) 20:30, 9 maj 2024 (CEST)