Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie techniczne

Dla czytelników

Pierwsze kroki

Portal wikipedystów

Zasady

Współpraca

Społeczność

Szablony

Pomoc

Wikipedyści

Komunikacja

Konflikty

Kawiarenka pod Wesołym Encyklopedystą – kwestie techniczne

Tu rozwiązujemy problemy dotyczące oprogramowania MediaWiki, botów, skryptów, technicznych zmian w szablonach itp. W celu przyspieszenia rozwiązania problemu technicznego zapoznaj się z instrukcją zgłaszania problemów.

• Błędy w oprogramowaniu MediaWiki należy zgłaszać w serwisie Phabricator,
• Problemy z infoboksami należy zgłaszać na stronę Dyskusja wikiprojektu:Infoboksy.

Obserwuj stolik • Archiwum stolika • Wszystkie stoliki • Skróty: WP:KT, WP:BAR:KT, WP:TECH

Nowy wątek

Poprawki wyglądu wiki na komputerach

Nie wiem, czy dotarła do was ta wiadomość... Fundacja znów podjęła temat odważniejszego odświeżenia wyglądu stron na komputerach. Obecna „niby-nowa” skórka Vector została wprowadzona w 2010 (a pisana była bardziej 2009), czyli zaraz stuknie jej dekada. W 2014 r. był dobry czas na zmianę i wydawało się, że coś się ruszy, bo Brandon Harris prezentował swoją Winter (której hasło nawiązywało do „Pieśni Lodu i Ognia”, zanim ta dotarła do europejskich geeków głównego nurtu). Propozycję wtedy odrzucono i odtąd za każdym razem, kiedy przymierzano się do tematu, to „boczkiem, boczkiem”: a to prywatnie MatmaRex sprzątał kod, a to Isarra (też prywatnie) skrobnęła Timeless, w międzyczasie Fundacja postanowiła skupić się na komórkach, designerzy zaczęli tworzyć bibliotekę kodu ikonek, inputboksów, list rozwijanych itd. (czyli raczej drobne sprawy, jakkolwiek ważne i potrzebne). A teraz, proszę: Reading/Web/Desktop Improvements/pl.

Propozycji zmian jest szereg i każdą można komentować osobno. Zwróćcie uwagę, że kilka jest wziętych wprost z Winter, co najmniej jedną (chowanie menu bocznego) mamy jako gadżet, a jedna funkcja... już była i została cofnięta z nieznanych mi przyczyn (zwijanie segmentów menu bocznego, czyli u nas: „Dla czytelników”, „Dla wikipedystów” itd.).

Polecam zapoznać się z:

• File:Wikimania - desktop improvements session final version.pdf
• File:Desktop improvements, Wikimania 2019 research report.pdf
• Reading/Web/Desktop Improvements/A History of Wiki Skins

Tar Lócesilion (dyskusja) 20:59, 18 gru 2019 (CET)

• Tak patrzę, to głównie powtórzenie starych pomysłów. Niektóre w odświeżonej wersji i nawet ciekawe, bo nie wywracając wszystkiego do góry nogami... Ale niestety sporo też niebezpiecznych pomysłów (głównie mam na myśli ukrywanie wszystkiego). Wikipedia nie ma być ładna, ma być użyteczna. Ludzie nie przychodzą na Wikipedię bo jest ładna i jest hip. Przychodzą, bo wiedzą, że tutaj znajdą to czego szukają. Na wiki zawsze było dużo informacji i wcale nie było to złe. Czysta skórka może wyglądać fajnie na pierwszy rzut oka... Ale potem się okazuje, że nic nie możesz znaleźć. I tak wiem, że PMG by mi powiedział „that's why we cannot have nice things”. No, ale sorry to jest duży serwis ze swoim bagażem. Można dużo stracić, a nie wiem czy jest dużo do zyskania. --Nux (dyskusja) 01:12, 3 sty 2020 (CET)

{{Nie w źródle|...}} zjada spację przed szablonem

diff

Z jakiegoś powodu {{Nie w źródle|...}} zjada spację przed szablonem. Przy rozwijaniu tego nie robi, na podglądzie także nie. MarMi wiki (dyskusja) 01:06, 28 gru 2019 (CET)

Statystyki oznaczania stron – czy są poprawne?

Hej, w czasie toczącej się po sąsiedzku w Kawiarence dyskusji @Nedops kilkakrotnie sygnalizował (np. tutaj), że statystyki przeglądania szwankują i dane pokazywane w tabeli nie są poprawne. Czy ktoś z Was mógłby przeniknąć w kod tego narzędzia, sprawdzić i je naprawić? Moim zdaniem zawsze warto mieć twarde dane, które pokazują, jak nam idzie. Dziękuję bardzo. Boston9 (dyskusja) 10:53, 28 gru 2019 (CET)

Nie wszystkie z nich muszą być najświeższe: "Poniższe dane uaktualnione zostały...". --Wargo (dyskusja) 11:19, 28 gru 2019 (CET)

To czemu nie odświeżają się co dwie godziny jak kiedyś to jedno (mniej istotne, nic się złego nie stanie jak będą się aktualizować co kilka dni). Ale fragment "Średni czas oczekiwania na oznaczenie edycji niezalogowanych użytkowników wynosi 9 godz. 36 min, mediana – 1 godz. 35 min." oraz tabelka pod nim wydaje się być nieaktualizowana od kilku lat, wbrew komunikatowi na górze strony. Nedops (dyskusja) 11:45, 28 gru 2019 (CET)

Jak to obliczyłeś? --Wargo (dyskusja) 14:13, 28 gru 2019 (CET)

Zaobserwowałem ;) Ale łatwo sprawdzić jaka jest "dynamika" tych statystyk. Tak wyglądała strona w 2012, a tak w 2015. Problem był zgłaszany wielokrotnie, bez efektu. A na te statystyki powołują się różni userzy w dyskusjach w BARze, w różnych prezentacjach na temat systemu wersji przejrzanych itp. itd. Nedops (dyskusja) 15:53, 28 gru 2019 (CET)

@Nedops: wkleiłeś dwa razy ten sam link, zob. 2012 vs 2015. Ten konkretny fragment strony Specjalna:Statystyki_oznaczania obejmuje ostatnie siedem dni (kod źródłowy); w przypadku mniejszych wiki mechanizm sprawdza ostatnie 30 albo nawet 90 dni. Peter Bowman (dyskusja) 16:05, 28 gru 2019 (CET)

• Ktoś coś? ;) Od wielu lat wyświetlają się nieprawdziwe statystyki – trzeba coś z tym zrobić (albo naprawić albo wywalić). Zresztą te mniej ambitne :) tabelki też aktualizują się nie jak dotąd co 2 godziny - ale rzadziej niż raz na dobę. One są (dla mnie) bardzo użyteczne - są informacją czy w innych przestrzeniach niż main jest coś do przejrzenia. Nedops (dyskusja) 21:49, 5 sty 2020 (CET)
  • @Nedops: zgłoszenie na Phabricatorze równie dobrze sam możesz wystawić ;) To jest strona specjalna, lokalni technicy-magicy nic nie mogą zrobić, trzeba uderzać wyżej. tufor (dyskusja) 22:13, 5 sty 2020 (CET)
    • No właśnie na stronach specjalnych to ja się w ogóle nie znam (tzn. wiem jakie są i korzystam :P ale nawet nie wiem gdzie jest ich kod i nie jestem pewien czy chcę wiedzieć ;p), nawet ze zgłoszeniem co jest nie tak nie byłoby łatwo :P Nedops (dyskusja) 22:20, 5 sty 2020 (CET)
      • @Nedops: okej, ja w tym jakoś specjalnie nie siedzę, więc napisz mi co konkretnie nie działa i co należy zmienić. Wykonałem zrzut ekranu i oznaczyłem cyframi poszczególne fragmenty klik. Z moich obserwacji i z porównania z wersjami archiwalnymi IX 2015, XI 2018 i 03 I 2020 wynika, że obszary 1, 5 i 6 normalnie się aktualizują. W obszarach 2, 3 widoczne są zmiany o jedną minutę i to jest zapewne kopnięte. Obszar 4 też niemal się nie zmienia, chociaż w P75 w 2018 roku było 12 godz. 32 min, w pozostałych przypadkach 12 godz. 36 min, ale mimo to stwierdzamy że jest to kopnięte. Coś jeszcze? tufor (dyskusja) 22:51, 5 sty 2020 (CET)
        • Dokładnie tak jak piszesz (ewentualnie jeszcze można spróbować się dowiedzieć skąd rzadsze niż kiedyś aktualizacje obszarów 1, 5 i 6 (ze szczególnym uwzględnieniem piątego :P). Nedops (dyskusja) 00:22, 6 sty 2020 (CET)
      • Link do kodu źródłowego podałem wyżej (?), w nim konkretny algorytm działania sekcji 2, 3 i 4 (funkcja getEditReviewTimes). Można ewentualnie wykonać zapytania ręcznie (Quarry) i porównać z wynikiem na stronie specjalnej. Peter Bowman (dyskusja) 23:55, 5 sty 2020 (CET)
• Zgłosiłem na Phabricatorze. Zobaczymy co się stanie. tufor (dyskusja) 16:35, 6 sty 2020 (CET)
• Czyli nici z tego, nikt się raczej za to nie zabierze. Patrz: phab:T163107 i phab:T185664. tufor (dyskusja) 13:21, 10 sty 2020 (CET)
  • to niech przynajmniej te błędne statystyki usuną, jak nie chcą naprawić Gdarin dyskusja 14:42, 10 sty 2020 (CET)

Zastąpienie długaśnych list automatem z WD

W hasłach o imionach mamy straszne listy (długie i przypadkowe) osób noszących dane imię. Oczywiście, są to listy zupełnie przypadkowe (zazwyczaj mało kto zastanawia się, czy jego syn będzie w Wikipedii sąsiadował z Kopernikiem czy Kościuszką, częściej nadaje imię po dziadku/wujku/postaci z telenoweli). Tak samo w artykułach o dniach i latach większość stanowi Zmarli i Urodzili się. Niektórzy próbują tego samego w hasłach o miejscowościach, dopisując ency, potencjalnie ency i prawdopodobnie nieency osoby do listy Związani z miejscowością.

Czy możliwe byłoby umieszczenie w tych miejscach, zamiast tych wadliwych list, wyszukiwarek Wiki Data? Od razu tak ustawionych, ze podają pełną listę, z linkami, np. osób opisanych w pl-Wiki (najlepiej z opcją wyboru innych wersji) urodzonych w danym dniu czy noszących dane imię?

Wyobrażam sobie to jako banerek o treści typu Lista osób urodzonych w tym dniu, opisanych w pl-Wiki. Kliknięcie przenosiłoby na nową stronę z taką listą, gdzie byłoby Imię Nazwisko, rok urodzenia (może i śmierci) i opis z WD. U góry możliwość przełączania języków (osoby opisane w en-Wiki, de-Wiki itd), a może jeszcze dodatkowe filtry (urodzeni w tym dniu, ale tylko w XX wieku czy w latach 1920-1960). Ciacho5 (dyskusja) 12:40, 1 sty 2020 (CET)

Istnieje {{Wikidane lista}} aktualizowany przez Listeriabota ~raz dziennie. Da się stworzyć tym narzędziem listę z nawet bardzo szczegółowymi warunkami, ale jest to lista statyczna (pod tym względem, że nie umożliwia wymienionych wyżej: zmiany języka, filtrowania). Wostr (dyskusja) 16:15, 1 sty 2020 (CET)

• Mam nadzieję, że nie będę musiał uczyć się obsługi tego czegoś. Na szybko zrozumiałem tylko, że nie można używać w przestrzeni głównej. Ciacho5 (dyskusja) 17:13, 1 sty 2020 (CET)
  • Raz stworzyć zapytanie, potem bot będzie edytować codziennie stronę. --Wargo (dyskusja) 18:30, 1 sty 2020 (CET)
  • @Ciacho5, w innych projektach listy tworzone w ten sposób są wykorzystywane w przestrzeni głównej. W pl.wiki nie było nigdy zgody na powszechne wykorzystywanie Wikidanych w przestrzeni głównej (nie bez powodu – Wikidane są pod względem weryfikowalności i kontroli wandalizmów na niższym poziomie niż pl.wiki, choć w określonym zakresie użycia kwestia weryfikowalności może nie być przeszkodą, a kontrola nad wandalizmami w przypadku list tworzonych za pomocą Listeriabota istnieje, wymaga tylko systematycznego sprawdzania zmian na nich), obecnie takie listy są wykorzystywane jedynie w ramach wikiprojektów. Nie widzę przeszkód, aby takie listy były wykorzystywane w PG (choć raczej nie bezpośrednio w artykule, a pośrednio przez odpowiedni szablon, który byłby aktualizowany przez Listeriabota), tylko należałoby przedyskutować zakres i sposób realizacji.
    Generalnie Wikidane nie są przeznaczone do wykorzystania przez każdego – raczej do tego, aby określone narzędzia, szablony, skrypty itp. itd. pobierały dane z Wikidanych i wyświetlały je w określonej formie na zewnętrznych stronach (w tym w projektach Wikimedia). Innymi słowy: pewien minimalny poziom wiedzy jest wymagany, jeśli więc nie chcesz się tego nauczyć, musisz liczyć na to, że ktoś napisze zapytanie w SPARQL, które potem będziesz mógł wykorzystać. Wostr (dyskusja) 01:11, 2 sty 2020 (CET)

Popularyzacja wyszukiwarki WD

W Wiki Danych jest mnóstwo informacji. Ale mało kto o tym wie, a jeszcze mniej umie z nich skorzystać. Czy w ramach współpracy i wzajemnego popierania nie moglibyśmy gdzieś w widocznym miejscu mieć user friendly wyszukiwarki rzeczy z WD? Może nawet na stronie głównej, albo jako (reklamowaną) stronę pomocy? Ktoś, chcąc znaleźć np. żołnierzy urodzonych w Lublinie w 1920 roku, wybierał w polach wyboru czy jakimś drzewku dialogowym Człowiek, profesja, miejsce urodzenia, zakres dat urodzenia i zwracałoby wyniki. Jeszcze lepiej, gdyby na przykład miejsce urodzenia było można wybrać albo dokładnie (Lublin), albo ogólniej (Województwo lubelskie czy nawet Polska). Ciacho5 (dyskusja) 12:40, 1 sty 2020 (CET)

A taka user-friendly wyszukiwarka w ogóle istnieje? Bo zwykła wyszukiwarka w WD jest dość słaba, jeśli chodzi o precyzyjnie wyszukiwania, a wyszukiwanie po określonych deklaracjach wymaga jednak znajomości SPARQL. Wostr (dyskusja) 16:10, 1 sty 2020 (CET)

• Przydałoby się, zdecydowanie. Niby są dane, ale ich analiza dla kogoś niewprawnego, łatwa nie jest. Emptywords (dyskusja) 16:27, 1 sty 2020 (CET)

Można się wspomóc narzędziem Wikidata Query Builder aby wygenerować takie zapytanie, a nawet da się je tam wywołać. --Wargo (dyskusja) 18:30, 1 sty 2020 (CET)

Premier Kuby w Tabeli władców

Witam, piszę w pewnej kwestii. W 2019 roku po 43 latach przywrócono urząd Premiera Kuby. Może należy dodać ich do Tabeli władców bo patrzę że ich nie ma ? Tylko co z pozostałymi bo np obecna Głowa państwa oraz bracia Castro nie byli premierami tylko Przewodniczącym Rady Ministrów i jak to w tabeli nadmienić ? Kamil.ryy [pytanie ?] 18:06, 4 sty 2020 (CET).

• Nie wystarczy w tabeli zostawić skrót myślowy jako Premierzy Kuby dla wszystkich przypadków? Oni i tak są tym artykule umiejscowieni już pod właściwą nazwą. W przeciwnym razie musiałbyś zrobić osobną sekcję Przewodniczący Rady Ministrów Kuby, która i tak linkuje do premierów. Paweł Ziemian (dyskusja) 18:34, 6 sty 2020 (CET)

Problemy z odznaczeniem wandalizmów

Nie mogę odznaczyć tych dwóch zmian jako wandalizmów: [1]. — Paelius Ϡ 22:44, 5 sty 2020 (CET)

Doprecyzuj, co konkretnie chciałbyś zrobić z pierwszą zmianą, a co z drugą zmianą. --WTM (dyskusja) 22:48, 5 sty 2020 (CET)

To były wandalizmy? Nie da się cofnąć zmian, które nic nie zmieniają - dlatego nie mogłeś cofnąć. Nedops (dyskusja) 22:49, 5 sty 2020 (CET)

No to w takim razie jest to błąd systemu. Bo obie edycje należy rozpatrywać jako jeden wandalizm. — Paelius Ϡ 22:51, 5 sty 2020 (CET)

Jaki byłby sens takiej "null edit"? Takie rzeczy trzeba po prostu oznaczać (pomijam już fakt, że tam nie było wandalizmu). Nedops (dyskusja) 22:58, 5 sty 2020 (CET)

Przykro mi. Ja takich rzeczy nie zamierzam oznaczać (a takie lamenty, że nie są oznaczane...). — Paelius Ϡ 23:01, 5 sty 2020 (CET)

Powoli zaczynam rozumieć czemu kolejka oczekujących na przejrzenie jest taka długa :/ Sugeruję więcej myśleć o czytelnikach. Nedops (dyskusja) 23:04, 5 sty 2020 (CET)

Ja sugeruję wreszcie więcej (po)myśleć o potencjalnych oznaczających. — Paelius Ϡ 23:06, 5 sty 2020 (CET)

• Ja Ciebie @Paelius dobrze rozumiem, ponieważ sam byłem kiedyś kiedyś zdezorientowany, gdy spotkałem się po raz pierwszy przy oznaczaniu z takim przypadkiem. A "problem" jest bardzo prosty do zrozumienia, a w zasadzie nie ma tu żadnego problemu :) Otóż Paeliusie należy takie dwie edycje z miejsca oznaczyć jako przejrzane (jeśli nie ma jeszcze innych wcześniejszych do przejrzenia) ponieważ w tekście do czytania nie ma żadnych wandalizmów (są lub nie są jedynie w historii hasła). Możesz tylko sprawdzić czy pomiędzy tymi wersjami jest coś co może być wandalizmem (wygłup, wulgaryzmy, spam, reklama itp.) i ewentualnie, jeśli sprawa jest świeża zgłosić psotnika na PdA do blokady lub ukrycia wersji. Oznaczasz takie dwie edycje bez końcowej różnicy tak samo jak byś sam wycofał i tym samym automatycznie oznaczył. Z takimi przykładami jaki podałeś spotykam się codziennie i to czasem po kilka razy. A ten przypadek prawdopodobnie nawet nie jest psikusem, bo wygląda jakby ktoś chciał poprawić jego zdaniem błędny zapis, po czym po kilku minutach się z tego wycofał. Jckowal piszże 00:41, 6 sty 2020 (CET)

No właśnie. Czy oznaczenie wersji, w której wandal sam po sobie posprzątał, czy wycofanie obu wersji, w których: w wersji nr 1 edytor dokonał wandalizmu, a w wersji nr 2 usunął po sobie ten wandalizm, będzie skutkowało tym samym (tekst dla czytelnika będzie wyglądał tak samo). XaxeLoled ⸤ AmA ⸣ 01:14, 6 sty 2020 (CET)

Przykro mi, ale nie będę oznaczał wersji, które są wandalizmem, bo osoby techniczne po raz kolejny nie czuły potrzeby dopytać się o szczegóły przed zaimplementowaniem narzędzia. I, jak zwykle, nawet nie poczuwają się, by sprawę naprawić. — Paelius Ϡ 12:23, 6 sty 2020 (CET)

Po pierwsze – edycje IP nie wyglądały na "świadome działania dokonywane w złej wierze i mające na celu obniżenie jakości treści Wikipedii". Po drugie – jaki dramat by się stał, gdybyś oznaczył zmiany, które nie zmieniły nic w treści hasła? Sytuacja, w której oznaczamy brak zmian nie jest rzeczą rzadką – nie ma sensu się nad tym tak głowić. Skupmy się na tym, by dostarczyć czytelnikowi hasła encyklopedyczne możliwie wysokiej jakości. Nedops (dyskusja) 13:13, 6 sty 2020 (CET)

Po pierwsze — obie edycje (rozpatrywane łącznie) wraz z opisem zmian świadczyły o celowym działaniu, a więc o wandalizmie. Po drugie — patrz po pierwsze (oznaczyłbym wandalizm, na co nie mogę sobie pozwolić). — Paelius Ϡ 13:31, 6 sty 2020 (CET)

To jaki problem oznaczyć najnowszą, która zostawiała stan "niezwandalizowany"? Wandalizującej nie musiałeś oznaczać. Jakie rozwiązanie proponujesz jeżeli jednak to problemy? --Wargo (dyskusja) 14:29, 6 sty 2020 (CET)

Nie przeczytałeś powyższej mojej wypowiedzi. Obie edycje łącznie tworzą jeden wandalizm. No i nie mogę cofnąć tych dwóch edycji naraz do stanu sprzed wandalizmu. — Paelius Ϡ 14:36, 6 sty 2020 (CET)

Łącznie wychodzą na zero. Nie ma wandalizmu. To że coś pośrodku było, nie znaczy, że akurat to musisz oznaczyć. W rzeczywistości oznaczasz wersję... cofającą wandalizm. Nie da się wycofać (pakietu) edycji, która nic nie wprowadza. Nie miałoby to sensu i nie wiem, jak miałoby być to reprezentowane w historii. --Wargo (dyskusja) 15:18, 6 sty 2020 (CET)

Stan (teskt strony) przed wandalizmem i po jest dokładnie taki sam, więc system logicznie odrzuca rewert. Mechanizm wersji przejrzanych nie operuje na zmianach, tzn. nigdy nie oznaczasz konkretnej zmiany albo sekwencji zmian jako wandalizm czy nie-wandalizm (nie mówiąc już o tym, że celem tego narzędzia nie jest ochrona przed wandalizmami). Oznaczane są natomiast wersje – jeżeli wersja 123456 strony X nadaje się do wglądu przez niezalogowanych czytelników Wikipedii, oznaczasz ją. Wysiłek włożony przez oznaczającego jest ten sam, co kliknięcie „cofnij”: jeden przycisk (ponadto przejrzenie wersji nie wymusza odświeżenia strony przez przeglądarkę). Problem, który przedstawiasz, jest sztuczny. Peter Bowman (dyskusja) 15:35, 6 sty 2020 (CET)

Wiedziałem, że taka (logiczna) będzie odpowiedź. Grunt to być informatykiem-omnibusem humanistycznym. — Paelius Ϡ 16:10, 6 sty 2020 (CET) A ten bon mot: nie mówiąc już o tym, że celem tego narzędzia nie jest ochrona przed wandalizmami, to muszę sobie zapisać! W kontekście np. tego to bardzo interesująca wypowiedź, świadcząca o...? Sam nie wiem, jak to nazwać. — Paelius Ϡ 16:15, 6 sty 2020 (CET)

Co ci znowu nie pasuje? To nie pierwszy raz kiedy coś marudzisz, a potem wyrażasz niezadowolenie z rzetelnej odpowiedzi. Co jest niezrozumiałe? Jaki efekt chciałbyś osiągnąć dla tych edycji? --Wargo (dyskusja) 16:25, 6 sty 2020 (CET)

Patrz wypowiedź niżej. — Paelius Ϡ 16:30, 6 sty 2020 (CET)

@Paelius: narzędzie ma ogólniejsze zastosowanie i różne projekty – a nawet różni edytorzy w obrębie tego samego projektu – mogą z niego inaczej korzystać. Przetłumacz i zapisz sobie pierwszy akapit mw:Extension:FlaggedRevs. Peter Bowman (dyskusja) 18:02, 6 sty 2020 (CET)

Doskonale pamiętam, że w takiej sytuacji wystarczało kiedyś nacisnąć "cofnij" i zmiana była automatycznie oznaczona jako przejrzana, ale nie przeze mnie (mój nick się nie wyświetlał w rejestrze przeglądania)! I nie występował wtedy problem o którym wspomina Paelius. Wystarczy więc powrócić do tego co było kiedyś, a co zostało niepotrzebnie zmienione. Gdarin dyskusja 14:46, 6 sty 2020 (CET)

Jeżeli ktoś wycofał w ten sposób swoją edycję (?). Wycofanie komuś edycji nie powinno być automatycznie oznaczane - wycofanie też może być złośliwe (dobrej edycji) i zawsze należy spojrzeć na wersje pośrednie. --Wargo (dyskusja) 15:18, 6 sty 2020 (CET)

• Ta dyskusja nie ma chyba dalej sensu, gdyż Paeliusowi chodzi o coś, czego my albo nie rozumiemy, albo rozumiemy inaczej. Z tego jak ja to zrozumiałem, to jemu chodzi o to, aby tak jak napisał Gdarin, zatwierdzić z czystym sumieniem (czyli niewidzialna ręka Paeliusa cofa, a zatwierdza wersję przejrzaną program, czyt. Bot). A druga wersja którą przyjmuję jest taka, że chciałby on, zamiast zatwierdzić wersję, przyjmijmy że 0 (czyli ostatnią już bez wandalizmu), to chciałby zrobić operację 0-0=0 i dopiero wtedy zatwierdzić jako przejrzaną. Wtedy ostatnia operacja należałaby do niego, usunąłby wersję która i tak już była usunięta i tym sposobem wszystko wróciłoby do równowagi. Niestety oprócz zachowania zdrowego rozsądku. Jeśli się jednak mylę, to z góry Cię Paeliusie przepraszam. Jckowal piszże 18:37, 6 sty 2020 (CET)
  • No ale nie pamiętacie, że tak kiedyś było, jak napisałem? Po kilkunastu minutach udało mi się odszukać archiwalną dyskusję, która to potwierdza: Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie_techniczne_dyskusja/Archiwum/2012-październik#Automatycznie_przejrzana. Ale dziś już to tak nie działa. Gdarin dyskusja 20:14, 6 sty 2020 (CET)
    • To jest już historia, 8 lat na wikipedii to epoka. Tamten system był zły, bo każdy wandal mógł wpisać cokolwiek: bluzg, NPA, zniesławić, a potem wycofać. A jeśli było wycofane i przejrzane, to komu by się jeszcze chciało sprawdzać co tam było? A wszystko takie co wymieniłem powinno byc też ukryte, ale jeśli żaden redaktor tego nie sprawdził, to może to coś zostac na wieki wieków. Tu jest problem, a nie tu gdzie drąży Paelius. Jckowal piszże 20:42, 6 sty 2020 (CET)
      • Jeszcze o jednym: drogi Paeliusie, sprawdziłem, i ostatnie Twoje przejrzenie innej edycji niż Twoja (swoje należą do automatycznie przejrzanych) jest pod datą 8 grudnia. Czyli od tamtego czasu natknąłeś się na jedną wersję z którą masz problem, rozłożyłeś ręce, westchnąłeś i zgrzytnąłeś, a teraz my głowimy się i troimy jak by Ci tu odpowiedzieć, zadowolić, a przy tym jeszcze bardziej nie wkurzyć. Ja bym miał na Twoim miejscu co najmniej wyrzuty sumienia. Jckowal piszże 20:55, 6 sty 2020 (CET)
    • Nie mam wyrzutów. Oznaczam to, do czego dysponuję źródłami, że rzeczywiście tak jest, jak zostało wprowadzone. Tu chciałem wycofać i nie mogłem, a kiedyś nawet bym nie musiał, bo komuś zachciało się dokładać dodatkową pracę. A wszystko, bo jakiś X stwierdził, że on wie lepiej (logicznie, ta...). Jeśli ktoś nie rozumie, że jest osobą stricte techniczną i nic nie może zrobić bez konsultacji, to jest bardzo źle. Czy się wreszcie dowiem, kto jednoosobowo (bez szerokich konsultacji) wprowadził to, o czym pisze Gdarin? — Paelius Ϡ 21:39, 6 sty 2020 (CET)

"Tu chciałem wycofać i nie mogłem" - ale co chciałeś wycofać? Wycofanej edycji nigdy nie dało się wycofać i nawet normalny użytkownik potwierdzi że tak ma być. Bardzo dobrze, że nikt nie konsultuje - nie-techniczni nie maja kompetencji by wypowiadać się w sprawach technicznych. --Wargo (dyskusja) 22:34, 6 sty 2020 (CET)

Każda zmiana, która ingeruje w interfejs end-usera jest zmianą merytoryczną. I pora, by to wreszcie dotarło. — Paelius Ϡ 10:05, 8 sty 2020 (CET)

https://xkcd.com/1172/. Peter Bowman (dyskusja) 17:03, 8 sty 2020 (CET)

Przykro mi. Nie na temat. — Paelius Ϡ 14:34, 12 sty 2020 (CET)

• Proponuję zakończyć wątek, bo i tak nic się nie zmieni w jej wyniku. Można narzekać na mechanizmy wiki, ale jakie są, takie są, tu nic nie zmienimy. Michał Sobkowski _dyskusja 23:34, 6 sty 2020 (CET)

  Ale właśnie należy. Należy wymuszać zmiany mechanizmów, które będą tym samym lepsze dla end-userów i stopować te, które są wprowadzane samorzutnie przez osoby pełniące funkcję służebną (obsługa informatyczna). — Paelius Ϡ 10:05, 8 sty 2020 (CET)

  W dziedzinach info i tech jestem tylko geekiem, ale właśnie dzięki temu jestem w pełni świadom jakimi "cudownymi" umiejętnościami są obdarzeni nasi technicy, a jak pisze przedmówca pełniący funkcję służebną. Oni jednak pełnią funkcję przede wszystkim sprawczą i bez nich nie byłoby ani wikipedii, ani też społeczności wikimedian do której należymy. Podzielam zdanie Paeliusa, że należy wymuszać zmiany mechanizmów, tyle tylko, że należy się domagać zmian konstruktywnych, nie wstecznych i hamulcowych. Zauważ, że są osoby, które przeglądają setki edycji tygodniowo, i nikt nie narzeka na ten mechanizm który tak Ci przeszkadza. Tylko Tobie, który właściwie się nie zajmujesz przeglądaniem na większą skalę, a wręcz nie robisz w tej sprawie prawie nic, doczepiłeś się do bardzo rzadko występującego przypadku, z którym inni nie tylko nie mają problemu, to jeszcze uważają i tłumaczą Ci, że działa dobrze i logicznie. I trochę respektu i szacunku miej do tych "służebnych", bo jak by nie oni to siedzielibyśmy teraz z glinianą tabliczką na kolanach i coś tam sobie rylcem skrobali, a nawet i pewnie nie to, bo przecież wymyślili to techniczni. Zamiast tego byśmy pisali patykiem po ziemi. Jckowal piszże 11:02, 8 sty 2020 (CET)

  Głowy nie dam, bo mam tylko jedną, ale ta zmiana (związana z oznaczaniem edycji samodzielnie anulowanych przez osoby nie posiadające uprawnień do oznaczania edycji) nie wynika chyba z działań na plwiki. Być może była omawiana na Bugzilli, Phabricatorze (nie wiem, kiedy weszła), ale nie mam czasu szukać. Paelius, a jaki efekt, twoim zdaniem, miałoby dawać takie wycofanie dwu edycji, których sumaryczny wynik jest zerowy? KamilK7 ✉ 11:19, 8 sty 2020 (CET)

• To, co byłoby rzeczywiście przydatne, to automatyczne oznaczenie edycji przywracającej wersję przejrzaną (diff wskazujący brak różnic) - niezależnie od tego, kto dokonuje takiego przywrócenia. Oszczędziłoby to bezsensownej ręcznej pracy przy oznaczaniu takich wersji. Ale to nie sprawa dla pl:wiki, tylko do Phabricatora. Michał Sobkowski _dyskusja 23:32, 8 sty 2020 (CET)

  @Michał Sobkowski A właśnie że nie, wpadasz w pułapkę w którą kiedyś i ja wpadłem. Przez (dość długi) moment :) też mi się tak wydawało. Pisałem już o tym trochę wyżej, ale dla wzmocnienia powtórzę. Jeśli wandal w edycję wstawia np.: zniesławienie, NPA, dane personalne, wulgaryzmy i inne, które nie tylko należy wycofać ale też ukryć, to przy mechanizmie autoprzeglądnięcia redaktor ma nikłe szanse aby to odkryć i zgłosić adminom lub rewizorom. Przy takim rozwiązaniu dopiero by sobie co niektórzy poużywali. A teraz, jeśli trafiam na rewert zerujący, a który czeka na przejrzenie (ból głowy Paeliusa), to po oznaczeniu, zawsze sprawdzam co się kryje w tych diffach. Jeśli jest okej to super, jesli jest nieokej wtedy robię to, do czego jestem zobowiązany. @Paelius dotarło wreszcie? Jckowal piszże 00:08, 9 sty 2020 (CET)

  Jckowal, doskonale zdaję sobie z tego sprawę, ale to zdecydowanie wykracza poza założenia wersji przejrzanych. Sądzę, że i tak odsetek ukrytych dzięki temu wulgaryzmów itp. nie jest imponujący, bo wiele takich edycji jest oznaczanych przez redaktorów, a też i adminów, którzy nie dociekają, co zostało auto-zrewertowane. Można zresztą pewnie takie edycje oznaczyć tagiem np. "wycofanie własnej edycji przez IP" - nasi techniczni potrafiliby zapewne to zrobić. Michał Sobkowski _dyskusja 00:33, 9 sty 2020 (CET)

  Szczegóły techniczne: jest możliwość włączenia automatycznego oznaczenia rewertu swojej edycji (bez dodatkowych zmian) dla grup nieautooznaczających (nazwa uprawnienia autoreviewrestore). U nas żadna grupa (dla IP - "wszyscy") go nie ma. --Wargo (dyskusja) 23:31, 10 sty 2020 (CET)

  Użyto w kodzie w jednym tylko miejscu: [2]; należy spełnić kilka warunków, aby oznaczenie się udało. Tylko fawiki korzysta z tego uprawnienia, można by zerknąć na ich OZ: NOC (InitialiseSettings.php oraz flaggedrevs.php). Peter Bowman (dyskusja) 00:24, 11 sty 2020 (CET)

Niedotłumaczone "W innych językach"

Niektóre języki w ramce linków międzyjęzykowych mają opisy po angielsku. Kilka wypatrzonych na linkach strony Wikipedia:Tłumaczenia:

af — "afrikaans" zamiast "afrykanerski",

als — "Alemannisch" zamiast "alemański",

be-x-old — "Belarusian (Taraškievica ortography)" zamiast "białoruski (taraszkiewica)",

bh – "Bhojpuri" zamiast "bhodźpuri",

rmy – "Vlax Romani" zamiast ...hmm, być może "romski"?,

war — "waraj" zamiast "warajski",

zh-yue — "Cantonese" zamiast "kantoński".

Być może jest takich więcej. Gdzie się toto tłumaczy? --CiaPan (dyskusja) 23:04, 6 sty 2020 (CET)

One są w językach własnych. --Wargo (dyskusja) 09:02, 7 sty 2020 (CET)

Co jest w językach własnych? --Felis domestica (dyskusja) 11:49, 7 sty 2020 (CET)

Jak to, nie wiesz? Belarusian to nazwa własna białoruskiego, a Cantonese kantońskiego :) Hoa binh (dyskusja) 11:53, 7 sty 2020 (CET)

Prawdopodobnie(?) chodzi o to, że po wybraniu „Więcej” i wyszukaniu np. kantoński, po pojawieniu się nazwy języka (po kantońsku) i jego wskazaniu, w dymku będzie widoczna nazwa po kantońsku i po angielsku - a powinna(?) być po polsku. MarMi wiki (dyskusja) 18:02, 7 sty 2020 (CET)

Czy nie chodzi przypadkiem o rozszerzenie CLDR? Bo szukam, szukam i nic innego znaleźć nie mogę. Informacje zawarte na tej stronie mogą być przydatne dla osób chcących dokonać poprawek. Pozdrawiam, tufor (dyskusja) 19:07, 7 sty 2020 (CET)

Pytanie czy poprawki zadziałają bo te nazwy są importowane z projektu CLDR a tam część nazw języków nie jest (jeszcze?) przetłumaczona na polski. IOIOI₂ 20:30, 7 sty 2020 (CET)

No to właśnie poprawki mają być dokonane w projekcie CLDR (patrz np. drugi akapit) i stamtąd, przy następnym wydaniu, zostaną pobrane do nas. tufor (dyskusja) 20:37, 7 sty 2020 (CET)

MediaWiki:Sitenotice

Czy da się zrobić coś, żeby po ukryciu informacji o Zlocie Zimowym nie pojawiała się ona ponownie wraz z każdym nowym otwartym oknem przeglądarki? Z innymi banerami takiego problemu nie miałem (lub nie były one tak uciążliwe i ich po prostu więcej nie zauważałem). Openbk (dyskusja) 23:42, 6 sty 2020 (CET)

Informacja o zamknięciu przechowywana jest w ciasteczkach. Czy "nowe okno" to znaczy nowa sesja i to przy włączonym czyszczeniu ciasteczek? --Wargo (dyskusja) 09:02, 7 sty 2020 (CET)

Ciasteczek nie czyszczę, w opcjach przeglądarki nie mam zaznaczonej opcji "Usuwanie ciasteczek i danych stron podczas zamykania przeglądarki Firefox". Sprawa wygląda tak, że np. kiedy jestem na Ostatnich zmianach i ukryję ten baner, a następnie kliknę w link wyświetlany w "[oczekuje na przejrzenie]" dla jakiegokolwiek artykułu to po przejściu na tę stronę baner już się tam wyświetla. A potem, po zamknięciu podglądu zmian jest już znowu widoczny na wszystkich stronach. Openbk (dyskusja) 12:03, 7 sty 2020 (CET)

Poprawki po zmianach szablonów cytatD i podobnych

W wyniku tego wątku zmieniliśmy implementację szablonów {{CytatD}} i podobnych. Problem jest taki że te szablony były nahakowane bardzo długo. Byłbym wdzięczny za pomoc w poprawkach rzeczy które tutaj zostały wskazane. Zwykle jest tak że szablon cytatu był poprzedzony dwukropkiem, teraz (po zmianach) usunięcie tego dwukropka jest potrzebne. Czasem przesunięcie do nowej linii. PMG (dyskusja) 09:25, 9 sty 2020 (CET)

Bota nie można zapuścić? tufor (dyskusja) 17:04, 9 sty 2020 (CET)

Z wielką chęcią oddam komukolwiek kopanie się z IP w takich przypadkach. PMG (dyskusja) 15:52, 10 sty 2020 (CET)

Szablon:Europeana or Szablon:Kontrola_autorytatywna or ???

I have matched 160 000 artists in Europeana to Wikidata Property 7704 see T240290 i.e.

• Leonardo da Vinci --> Q762 --> Q762#P7704 --> agent/base/146741

My question are you interested in create a template for Europeana or do you think adding it to Szablon:Kontrola_autorytatywna is better or something else

1. bg.Wikipedia / no.WIkipedia has added Property 7704 to template Szablon:Kontrola_autorytatywna
2. sv:Wikipedia / en:Wikipedia / fi:Wikipedia has created a dedicated template
3. see status report and task T241677

If you want I kan create Szablon:Europeana in english and you can translate 4 lines.... - Salgo60 (dyskusja) 10:00, 13 sty 2020 (CET)

Fundacja wyłącza rozszerzenia DeepCat i Catgraph

Fundacja wyłącza rozszerzenia DeepCat i Catgraph. Dlaczego to dla nas moze być problem? Na przykład: bo w iluś miejscach (np. na Portal:Lwów) jest szablon {{Drzewo kategorii}}, który ma odwołania do tego.

Nie wiem komu zgłosić posprzątanie tego, ale do końca stycznia trzeba będzie to zrobić. PMG (dyskusja) 09:14, 14 sty 2020 (CET)

Wydaje mi się, że ten link w szablonie to nie jest dokładnie to co zostanie wyłączone. Pytanie tylko, czy vcat (do którego jest link) korzysta z tych wyłączanych rozszerzeń, czy też nie. A jeżeli korzysta to czy i kiedy zostanie zaktualizowany. DeepCata chyba nikt u nas nie używa (chociaż może jest gdzieś u nas jakiś fork ze zmienioną nazwą, więc wydaje się to mniejszym problemem. Poza tym ten komunikat jest kilka linijek wyżej, tylko tyle, że w jakimś obcym języku. Wydaje mi się jednak, że ci co mogą coś więcej na ten temat powiedzieć go zrozumieli :-) ~malarz pl ^PISZ 09:49, 14 sty 2020 (CET)

Tutaj instrukcja jak zmienić ten link. DeepCat jest teraz wbudowany w wyszukiwarkę. Służy do wyszukiwania ciągów występujących w hasłach w określonych kategoriach i podkategoriach. --Wargo (dyskusja) 10:17, 14 sty 2020 (CET)

Szablon:Do przetłumaczenia i Szablon:Link-interwiki

Która strona pomocy opisuje to w jakim przypadku należy używać tych szablonów? Dlaczego w ogóle stosowane są te dwa szablony, a nie jeden z nich? Ten drugi wstawia kategorie, czego nie robi pierwszy, więc wydaje się być bardziej użyteczny. Gdarin dyskusja 16:19, 21 sty 2020 (CET)

Tak pobieżnie przejrzałem i oba wstawiają różne kategorie (pierwszy tylko jedną). Pierwszy szablon nie „znika” po pojawieniu się artykułu - przestaje jedynie wyświetlać „zagraniczny” artykuł, drugi szablon zaś zamienia się w zwykły interlink - wywołanie szablonu przestaje istnieć (kategorie prawdopodobnie wtedy też znikają). Pewnie są też i inne różnice. Na podstawie opisów szablonów i szybkiego spojrzenia w kod. MarMi wiki (dyskusja) 22:34, 21 sty 2020 (CET)

Drugi umie linkować do Wikidanych. Ma również dłuższą historię. Pierwszy utworzony został przez Halibutta, który może nie zauważył, że podobny szablon już istniał. Niestety tego się już nie dowiemy. Paweł Ziemian (dyskusja) 22:43, 21 sty 2020 (CET)

[konflikt] Nie ma żadnych ustaleń. Były próby usunięcia tych szablonów oraz próby ich integracji, ale żadna z opcji nie zdobyła konsensusu. Dyskusje są w:

• Wikipedia:Kawiarenka/Zasady dyskusja/Archiwum/2014-1 kwartał#Linkowanie w treści artykułów do terminów z obcojęzycznych Wikipedii 2013-10 do 2014-01
• Wikipedia:Kawiarenka/Zasady dyskusja/Archiwum/2015-1 kwartał#Czerwone linki 2014-12 do 2015-02
• Wikipedia:Kawiarenka/Artykuły dyskusja/Archiwum/2018-styczeń#Linki do odpowiedników artykułów w innych Wikipediach 2017-12 do 2018-01
• Wikipedia:Kawiarenka/Ogólne dyskusja/Archiwum/2018-1 półrocze#Linki do Wikidanych w przestrzeni głównej 2018-04

Ja cały czas jestem za jednym szablonem, raczej nakierowanym na WD niż na konkretny link do jakiejś wiki. Ale nie czuję się na siłach o to walczyć. ~malarz pl ^PISZ 22:44, 21 sty 2020 (CET)

Poziome paski przewijania

Witam. Przejrzałem pobieżnie archiwa kwestii technicznych w kawiarence i nie znalazłem ani zgłoszenia problemu, ani tym bardziej jego rozwiązania. Przy niektórych mapkach lokalizacyjnych w infoboksach pojawia się zbędny poziomy pasek przewijania na samym dole strony. Pierwsze z brzegu przykłady:

• Warszawa - scrollbar jest gdy w infoboksie wyświetlamy mapę Polski, nie ma przy mapie woj. mazowieckiego.
• Kobyłka (przystanek kolejowy) - jest przy mapie Kobyłki i Polski, nie ma przy mapie powiatu wołomińskiego i woj. mazowieckiego.
• Ostrołęka - jest na mapie woj. mazowieckiego, nie ma na mapie Polski (etykieta po lewej stronie punktu)
• Tłuszcz (powiat wołomiński) - jest na mapie Polski, nie ma na mapie województwa, powiatu ani gminy.

Intuicja podpowiada że albo przeglądarka albo jakiś skrypt Wikipedii rezerwuje zbyt dużo pola pod etykietę na mapce lokalizacyjnej, mimo że tekst ani nie wykracza poza mapę ani poza infobox. Problem występuje tylko gdy nasz punkt jest blisko prawej krawędzi mapy, a etykieta wyświetla się po prawej stronie punktu. Na przykładzie artykułu Kobyłka (przystanek kolejowy) w zależności jaką da się długość geograficzną:

• do 21°12′28″E włącznie to wszystko działa poprawnie.
• zakres <21°12′29″E; 21°13′26″E> wówczas na dole artykułu pojawia się scrollbar, z tym że jego rozpiętość zwiększa się w miarę zwiększenia długości geogr. a zbędne pole przy prawej krawędzi ekranu, rozszerzające się wraz ze zwiększaniem parametru jest puste
• 21°13′27″E lub więcej to wtedy nie ma zbędnego scrollbara, a etykieta na mapce pojawia się po lewej stronie punktu symbolizującego nasz obiekt.

Czy ten temat jest wam znany? Jeśli tak to czy da się coś z tym zrobić, czy zostało uznane za nie do poprawienia? Jedyny raz zostało to nadmienione przez Pawła Ziemiana w 2016 roku na końcu tej sekcji: [[3]]. Problem zaobserwowany na Chrome 79 oraz IE11 przy 1366x768. Kracho (dyskusja) 14:09, 22 sty 2020 (CET)

Poprosimy jeszcze screen przy wielkości czcionki 100% (Ctrl-0). U mnie jest poprawne na Ch 79 i FF 72 i FF najnowszym. Ta dyskusja z 2016 dotyczyła innego szablonu (wersja do umieszczania poza infoboksem), więc raczej to nie to. ~malarz pl ^PISZ 14:58, 22 sty 2020 (CET)

Screeny zrób tylko wnętrza okna przeglądarki i wrzuć lokalnie na pl.wiki. Po załatwieniu sprawy usuniemy. ~malarz pl ^PISZ 14:59, 22 sty 2020 (CET)

Nie wiem czy to miałeś na myśli - innego sposobu przesłania plików nie znam. Przytoczone wyżej artykuły z wyświetleniem różnych map:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kobylka_kobylka.png, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kobylka_maz.png,https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kobylka_polska.png, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kobylka_wwl.png, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ostroleka_maz.png, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ostroleka_polska.png, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tluszcz_maz.png, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tluszcz_polska.png, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tluszcz_tluszcz.png, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tluszcz_wwl.png, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Warszawa_polska.jpg

Wszystkie zrzuty robione przy zoomie przeglądarki na 100%.

Problem zauważyłem wczoraj gdy robiłem podgląd edytowanego przystanku w Kobyłce. Bałem się że zbyt duża szerokość strony to błąd z mojej strony, niewłaściwe rozmieszczenie plików graficznych. Później dopiero zauważyłem że podobna sytuacja jest także w innych artykułach. Jeżeli problem pojawia się tylko u mnie to można to zignorować. Jeżeli u większej ilości czytelników to warto by go rozwiązać. Kracho (dyskusja) 16:14, 22 sty 2020 (CET)

Rzeczywiście, potwierdzam ww. Opera 65.0.3467.78, Windows 10, rozdz. 1920x1200. Tak jak pokazane np. w Kobyłka (przystanek kolejowy) element z nazwą punktu na mapie wydaje się, że dziedziczy szerokość po elemencie nadrzędnym. Wostr (dyskusja) 16:28, 22 sty 2020 (CET)

• Obecnie {{#invoke:Mapa|Infobox}} ustala szerokość pola tekstowego na 10em. Tak chyba było w starych implementacjach w szablonach. Tak na szybko da się to „naprawić” ustalając jego wartość na auto. Jednak konsekwencją będzie łamanie opisów wielowyrazowych przy punktach niemal po każdym wyrazie. Potrzebowałbym do testów jakiś reprezentatywny zbiór infoboksów z mapkami, na których punkty są obficie opisane i umieszczane na brzegach lub rogach. Popatrzę czy da się oszacować dostępną szerokość w pikslach na te opisy. Paweł Ziemian (dyskusja) 20:22, 22 sty 2020 (CET)
  • Naniosłem poprawki. Trzeba przejrzeć różne mapki lokalizacyjne (nie tylko infoboksy) aby sprawdzić czy coś się nie zepsuło. Paweł Ziemian (dyskusja) 22:03, 22 sty 2020 (CET)
    • Na obydwu moich przeglądarkach w wymienionych wyżej artykułach problemu już nie widzę. Niestety indukcji matematycznej nie mogę tu zastosować - możliwe że istnieje jakiś artykuł który na jakiejś przeglądarce nadal wyświetla zbędny scrollbar. Mam nadzieję że rozwiązanie Pawła nie generuje opisanego skutku ubocznego. W każdym razie dziękuję za pomyślne podjęcie tematu. Kracho (dyskusja) 21:28, 23 sty 2020 (CET)

Dziwne przypisy

Dziubię przy przypisach przez chwilę i znalazłem dwa hasła, które mnie zadziwiły: Diatoma anceps i Teoniki Rożynek. W obu z nich przypisy są złożeniem wielu spanów, przez co rozmiar przypisów (szczególnie w przypadku tego pierwszego hasła) jest niesamowity. Z tego co widzę oba hasła były napisane w edytorze wizualnym. Z racji tego że drugie napisała @Soldier of Wasteland, to podejrzewam że tam coś musiało mocno pójść w dziwną stronę (bo jej ufam). Ma ktoś pomysł skąd to jest, jaka jest tego skala i jak to naprawić? PMG (dyskusja) 17:42, 23 sty 2020 (CET)

Jest tego więcej. --The Polish (query) 17:50, 23 sty 2020 (CET)

Mój artykuł był pisany podczas jednej akcji z GLAM i wówczas wszystko wyświetlało się w porządku. U siebie na komputerze nie widzę nic nietypowego w obydwu artykułach (korzystam z Brave, ale sprawdziłam też na Chrome i Edge) i bez zrzutów ekranu nie za bardzo rozumiem, o co dokładnie chodzi. Soldier of Wasteland (dyskusja) 18:53, 23 sty 2020 (CET)

Jak otworzysz w edytorze źródłowym to hasło to zobaczysz że w przypisach poza zwykłymi szablonami cytuj jest też dużo diwów - wątek jest o tym. To wygląda sensownie, ale jak ktoś będzie chciał to edytować to przyznam że nawet ja miałbym problem - stąd piszę, bo może ktoś będzie umiał to zmienić na jakiś sensowny kod. PMG (dyskusja) 10:05, 24 sty 2020 (CET)

• Jeśli <span class="citation"> zawiera szablon cytowania to można go spokojnie hurtowo wycinać. Taki span szablon wstawia automatycznie. Natomiast w niektórych przypadkach wygląda to tak jakby coś zsubstowało {{cytuj}}. Niestety jest tam „za mało” spanów aby odtworzyć postać szablonową botem. To trzeba sprzątać ręcznie. Dodatkowy atrybut id="CITEREF..." sugeruje współpracę z {{odn}} i trzeba to uwzględnić przy ewentualnych poprawkach. Może to jest pochodna jakiegoś wspomagającego autotłumacza oferowanego przez MediaWiki. Paweł Ziemian (dyskusja) 19:11, 23 sty 2020 (CET)
• Na podstawie tej zawartości przypuszczam, że w przypadku spanów z szablonem cytowania jest to świadoma decyzja wikipedysty. Paweł Ziemian (dyskusja) 19:23, 23 sty 2020 (CET)
• Są jeszcze podobne "<cite class="citation". Wszystko wrzuciłem do Wikipedysta:Malarz pl/brudnopis/lista. ~malarz pl ^PISZ 19:29, 23 sty 2020 (CET)
• Niektóre z dziwnych przypisów to najprawdopodobniej kopie z kodu HTML z innych wersji językowych Wikipedii. Na przykład tutaj lub tutaj. W niektórych wywołaniach jest nawet rozwinięty en:COinS. Przypisy w takiej „maszynowej” postaci strasznie zaciemniają kod źródłowy strony. Paweł Ziemian (dyskusja) 22:14, 25 sty 2020 (CET)
• Tutaj widać, że winny może być edytor wizualny, który się dorwał do przypisów zebranych na końcu artykułu w szablonie {{przypisy}}. Edycja dokonana miesiąc temu, więc całkiem świeża. Paweł Ziemian (dyskusja) 22:29, 25 sty 2020 (CET)

Powiadomienia o zgłoszonych błędach

Do 2014 roku działo powiadamianie o błędach zgłoszonych na stronie WP:ZB. Niestety się spsuło i od tego czasu nie działa. Mimo kilkukrotnych zapytań do autora, stan ten nie uległ zmianie. Czy jest ktoś, kto zaopiekowałby się tym? Uruchomił bota na nowo? Było to rewelacyjne rozwiązanie – bez niego nawet nie zaglądam na Zgłoś błąd, nie mam czasu przekopywać się przez tonę zgłoszeń, szukając czegoś z dziedziny, w której mogę pomóc (i zazwyczaj nic nie znajdując). Sądzę, że nie jestem jedyny. Wostr (dyskusja) 01:41, 26 sty 2020 (CET)

Problem z edycją Moduł:Kalendarium/01-27

Próba zapisu nieskuteczna.

Komunikat konsoli debugowania:

* Eksportowana zawartość modułu jest dostępna pod zmienną "p", włącznie z niezapisanymi zmianami.
* Poprzedź linię "=", aby wykonać ją jako wyrażenie lub użyj print(). Użyj mw.logObject() do tabel.
* Użyj mw.log() oraz mw.logObject() w kodzie modułu, aby wysyłać wiadomości do tej konsoli.

PawełMM (dyskusja) 11:30, 27 sty 2020 (CET)

A jaki komunikat podczas zapisywania? Bo to jest akurat instrukcja korzystania z konsoli dostępnej przy każdej edycji modułów. --Wargo (dyskusja) 16:39, 27 sty 2020 (CET)

@Wargo Brak innych komunikatów. Ten pojawia się już po otwarciu okna edycji, przed wprowadzeniem w nim jakichkolwiek zmian. Naciśnięcie klawisza Zapisz nie powoduje wprowadzeniem do modułu zmian, które naniesiono w oknie edycji. Okno edycji się zamyka. Niby się zapisuje, ale wszystko zostaje takie, jakie było przed edytowaniem. Czynność zapisywania jest bezskuteczna. Dotyczy to także prób podjętych dla modułów innych dni. PawełMM (dyskusja) 07:13, 28 sty 2020 (CET)

Czy po kliknięciu "zapisz" przechodzi do strony jak przy zapisywaniu? A jak zachowuje się podgląd? Czy składnia jest pokolorowana? Czy konsola w przeglądarce coś pokazuje? Czy możesz edytować moduły spoza kalendarium, np. moduł:brudnopis. --Wargo (dyskusja) 22:45, 28 sty 2020 (CET)

@Wargo Przy zapisywaniu, po kliknięciu zapisz, okno edycji zamyka się, jednak wszystko jest w stanie jak przed edytowaniem, widoczna w dolnej części składnia pokolorowana - zmienne czerwone. Podgląd podobnie, mimo wprowadzonych zmian, pokazuje stan pierwotny i dodatkowo znikają zmiany wprowadzone edytowaniem - komunikat: brak różnic. Stan jest taki sam, jak w chwili otwarcia do edycji. W trakcie edytowania nie pojawiają się żadne komunikaty. PawełMM (dyskusja) 12:48, 29 sty 2020 (CET)

A tędy? Jakby nadal to zapisy z F12 (firefox) i zrzut ekranu pola edycji z paskiem narzędzi. Od kiedy to zostało zauważone? --Wargo (dyskusja) 13:21, 29 sty 2020 (CET)

Dla dat przeszłych zapis OK. Nie zapisuje się dla daty bieżącej. PawełMM (dyskusja) 12:20, 1 lut 2020 (CET) Micrsoft Edge - zapis poprawny, Firefox nie zapisuje. PawełMM (dyskusja) 12:38, 1 lut 2020 (CET)

problemy z tłumaczeniem artykułów

Witajcie

Jesteśmy na spotkaniu [4] i mamy problemy z tłumaczeniem dużych artykułów np: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_invasive_alien_species_of_Union_concern. W narzędziu do tłumaczenia dokonaliśmy dużych zmian w tekście, próbujemy opublikować na stronach osobistych, proces się rozpoczyna i bardzo długo (kilkadziesiąt minut) trwa i się nie kończy. Próbowałem opublikować w ten sposób mniejsze artykuły przez narzędzie tłumaczenia i ono działa. Pomocy Wiecie gdzie może leżeć problem.

pozdrawiam --Szombara88 (dyskusja) 14:55, 28 sty 2020 (CET)

Vb mecze 1wiersz

SZablon {{Vb mecze 1wiersz}} nie ogarnia gdy jest niewypełnione pole wynik. Widac to w Mistrzostwa Ameryki Północnej, Środkowej i Karaibów w Piłce Siatkowej Kobiet 2013, gdy w sekcji mecz o 3 miejsce w polu wynik jest znak kursywy. PMG (dyskusja) 10:29, 30 sty 2020 (CET)

• A co to za potworek? Nazwa szablonu powinna choćby orientacyjnie informować, do czego on służy, żeby przypadkowy wiki-gnom w ogóle miał szansę się połapać. Gżdacz (dyskusja) 10:40, 30 sty 2020 (CET)
• Naprawiłem potworka. To jest szablon do składania tabelki z wielu wywołań różnych szablonów. Generalnie jest to kalkaa en.wiki. Kiedyś miałem pomysł na naprawę tego systemu szablonów, ale zostałem skutecznie zniechęcony. ~malarz pl ^PISZ 11:50, 30 sty 2020 (CET)
  • To ja Cię zachęcam ponownie. W imię tego, że jak mam poprawić literówkę albo inny detal w artykule, to bym chciał wiedzieć, gdzie to zmieniać i w ogóle który fragment kodu i jak wyświetla to, co chcę poprawić. Gżdacz (dyskusja) 13:18, 3 lut 2020 (CET)
    • Zawsze można pytać autorów szablonu. Przy zrobieniu tego od nowa trzeba będzie zdefiniować od podstaw wiele nowych szablonów drużyn. Na to trzeba mieć czas i tych co są w stanie merytorycznie dookreślić niektóre rzeczy. Jak oni są przeciw to ja dziękuję. Wolę robić to, gdzie są chętni/współpracujący użytkownicy. ~malarz pl ^PISZ 14:10, 3 lut 2020 (CET)

      Przykład poparcia jakie ostatnio dostałem (jak zacząłem prosić) po poprawianiu innego szablonu. Jak widzisz jest to szalenie motywujący wpis w mojej dyskusji. ~malarz pl ^PISZ 14:13, 3 lut 2020 (CET)

      • Bardzo smutne, że ktoś takie rewerty wykonuje w oparciu o kryteria wizualne (zgaduję, bo nawet nie chciał/umiał wytłumaczyć o co mu chodziło). Sam się poczułem się sfrustrowany, mimo że to nie moja praca została wyrzucona do kosza. Gżdacz (dyskusja) 14:27, 3 lut 2020 (CET)

Szablon formuły

albo {{Formuła 1/Tablica2 A}} albo {{Formuła 1/Tablica2 B}} ma problem z pustym polem (widoczny jest znak kursywy). Efekt jest widoczny w Mika_Häkkinen#Wyniki w kolumnie z numerem 21. PMG (dyskusja) 13:12, 3 lut 2020 (CET)

To raczej problem z wywołaniem. ~malarz pl ^PISZ 14:07, 3 lut 2020 (CET)

Tech News: 2020-06

Latest tech news from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. Translations are available.

Zmiany w tym tygodniu

• Nowa wersja MediaWiki będzie instalowana na wiki testowych i MediaWiki.org od 4 lutego, na stronach innych niż Wikipedia i niektórych Wikipediach od 5 lutego, a następnie na wszystkich wiki od 6 lutego (harmonogram).

Tech news prepared by Tech News writers and posted by bot • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Subscribe or unsubscribe.

21:04, 3 lut 2020 (CET)

Załatwione ~Cybularny^{Napisz coś ✉} 21:25, 3 lut 2020 (CET)

ukryte kategorie

Po raz kolejny trafiam do hasła, które ma tylko ukrytą kategorię (Łódź Śródmieście). Jest jakaś możliwość przejrzenia haseł botem, żeby zobaczyć czy mają "wprost" wywołaną kategorię? Jak wiem ze może czasem to zawiedzie (pewnie przy tych automagicznych hasłach anime), ale dałoby się zrobić taką listę? Mógłbym ją przejrzeć ręcznie. PMG (dyskusja) 23:25, 3 lut 2020 (CET)

To wyszukanie klik wyłapuje takie artykuły, z tym, że dla wyszukiwarka nie daje rady do końca. Ale na start, mam listę w brudnopisie: Wikipedysta:Tufor/bezkat, można się częstować. tufor (dyskusja) 00:07, 4 lut 2020 (CET)

@Tufor - dziękuję wielkie za tę listę. Przejrzałem wszystko i poza sytuacjami gdy faktycznie nie było kategorii, to było kilka przypadków gdy kategoria była wstawiona jako szablon, albo miała dwukropek przed nazwą (więc była linkiem). Wszystko jest przejrzane i dostało odpowiedni szablon. PMG (dyskusja) 10:25, 4 lut 2020 (CET)

To ja podrzucę jeszcze inaczej wygenerowaną listę Wikipedysta:Malarz pl/szablony/XYZ. ~malarz pl ^PISZ 11:09, 4 lut 2020 (CET)

Mogę tam wszędzie wstawić dopracować|kategoria. ~malarz pl ^PISZ 11:11, 4 lut 2020 (CET)

Przejechałem tę całą listę też. Zrobiłem to z ręki bo a) "ludzkie SK" poprawia trochę więcej niż "bocie SK", b) tak w 1/3 haseł coś poprawiłem z ręki - np. infoboksy w treści haseł a nie na początku. W tej chwili w Kategoria:? jest 176 haseł. @Tufor, @Malarz pl Bardzo dziękuję za te hasła - część z nich potrafiła czekać lata na kategorię. Nawet okręt jakiś się znalazł. PMG (dyskusja)13:35, 4 lut 2020 (CET) (143 hasła PMG (dyskusja) 16:41, 5 lut 2020 (CET)) (106 haseł PMG (dyskusja)11:28, 6 lut 2020 (CET)) 105 haseł. 09:42, 7 lut 2020 (CET)

Problem estetyczno-techniczny

Strona język kaszubski jest nieprzejrzana, więc infobox wyświetla się trochę niżej, po pierwszej linijce tekstu (a w przejrzanych stronach normalne przylega do górnej krawędzi strony). Czy można to naprawić? Niesamowicie to razi. Problem występuje we wszystkich nieprzejrzanycg hasłach z infoboksami. 37.47.199.218 (dyskusja) 16:02, 4 lut 2020 (CET)

•  Komentarz Występuje tylko bez zalogowania na konto. IOIOI₂ 17:29, 4 lut 2020 (CET)
  • W międzyczasie przejrzałem, sprawa tym razem jest załatwiona. Niemniej ograniczanie się do edytowania tego hasła tylko z konta niezarejestrowanego (jak na przykład wszystkie edycje spod IP=37.47.##.##) będzie powodować, że problem będzie powracał, więc doradzałbym jednak rejestrację konta i po uzyskaniu statusu redaktora samodzielny "nadzór" nad tą stroną. Julo (dyskusja) 17:37, 4 lut 2020 (CET)
    • Rozumiem, ale problem dotyczy wszystkich nieprzejrzanych haseł, które zawierają infoboksy. Ta strona miała posłużyć za przykład. 37.47.193.189 (dyskusja) 11:12, 5 lut 2020 (CET)

Szablon:Gol

udało mi się znaleźć problem albo techniczny, albo dokumentacyjny. Mowa o szablonie {{Gol}}. Przykład zastosowania w Mistrzostwa_Świata_w_Piłce_Nożnej_1970#Grupa_A. Jeżeli patrzymy na gole w meczu Belgia - Salwador to widac że 54 minuta drugiej bramki jest pochylona, a 12 minuta pierwszej bramki nie. Trzecia bramka, która padła z karnego też ma popsute (minuta jest normalnie, "k" jest kursywą). W kodzie wygląda to tak że {{gol|12'}}, {{gol|54'}}. Wydaje mi sie że te dodatkowe znaki kursywy są zbędne wszędzie (ale trzeba by się upewnić jak to wygląda od strony kodu szablonu).

Jeżeli się nie mylę to trzeba przebotować wszystkie wywołania szablonu gol i usunąć te dodatkowe znaki kursywy. PMG (dyskusja) 10:46, 5 lut 2020 (CET)

Szablon uodporniłem na ten błąd. Przebotować trzeba, bo ten znak w wywołaniu jest bez sensu i obecnie jego dodanie powoduje wstawienie dwóch apostrofów. Postaram się tym zająć. ~malarz pl ^PISZ 11:08, 5 lut 2020 (CET)

Szablon:Cytuj odcinek

Np. tutaj nie wyświetla się data dostępu. SpiderMum (dyskusja) 17:05, 5 lut 2020 (CET)

Załatwione --Wargo (dyskusja) 17:27, 5 lut 2020 (CET)

Co z tym downtimem?

Wątek założony przed: 6:19, 7 lut 2020 (CET)

W przeciągu ostatnich paru miesięcy kilkakrotnie Wikipedia była niedostępna gdy próbowałem się do niej dostać (a wcale nie zaglądam tu codziennie).

Dzisiaj działa, oprócz jednego 502 które mi raz dzisiaj raczyła pokazać zamiast strony...

Czy ktoś wie, o co tu chodzi? I jakie są przewidywania w tym zakresie? Niepodpisany wpis użytkownika 2a02:a317:2241:7a00:10a5:c4cc:6661:c9df, dodał KamilK7 ✉ 08:59, 7 lut 2020 (CET)

• Czy twój system to może Windows XP? Jeśli tak, to możliwe, że administrator twojego intranetu zablokował (w celu oszczędności zasobów) niektóre wysokie porty, których żadna z nowszych wersji systemu nie używa, ale komunikacja z Windows XP w niektórych sytuacjach ich wymaga (u mnie tak było). KamilK7 ✉ 08:59, 7 lut 2020 (CET)

Nie, mój system to nie jest Windows XP. Co więcej, gdy downtime był poważny, sprawdzałem nawet z downforeveryoneorjustme.com i też było, że nie działa. A także z innymi stronami podobnymi tej, gdzie ludzie się wpisywali w komentarzach wtedy, że im wiki nie działa

A ile to "parokrotnie" i "ostatnich paru miesięcy"? Czasami rzeczywiście się zdarza, ale trwa to góra jeden dzień. Czy w ostatnim tygodniu taki problem pojawił się na dłużej? --Wargo (dyskusja) 12:35, 7 lut 2020 (CET)

Sortowanie wewnątrz kategorii

hej, nie wiem, czy dobrze ujęłam problem, ale---> super malarz zrobił kategorię, grupującą artykuły z wstawionym szablonem o Wikiprojekt:Kobiety, teraz tylko: czy da się jakoś tak wyświetlać, by jak ktoś zechce, widział które artykuły ostatnio doszły do listy? Klarqa (dyskusja) 10:37, 9 lut 2020 (CET)

• Tak? IOIOI₂ 10:55, 9 lut 2020 (CET)
  • teraz są jako pierwsze strony z najstarszą stroną dyskusji, a nie najwcześniej wstawionym szablonem
  • Niestety z uwagi na fakt, że szablony wikiprojektów są w przestrzeni Wikiprojekt, a nie Szablon, wiele funkcji PetScana jest przez to niedostępnych. Wostr (dyskusja) 12:35, 9 lut 2020 (CET)
• Ja bym próbował analizować Specjalna:Zmiany w linkowanych/Kategoria:Artykuły napisane w ramach Projektu Kobiety, link jest zawsze w menu lewej stronie. Tylko, że tutaj są daty wstawienia szablonu do dyskusji a nie samego artykułu. ~malarz pl ^PISZ 11:13, 9 lut 2020 (CET)

Można też przez api. MarMi wiki (dyskusja) 13:40, 10 lut 2020 (CET)

Tech News: 2020-07

Najnowsze wiadomości ze środowiska technicznego Wikimedia. Poinformuj innych użytkowników o tych zmianach. Nie wszystkie zmiany będą dotyczyć ciebie lub twojej wiki. Dostępne są tłumaczenia na inne języki.

Ostatnie zmiany

• Wydano nową wersję aplikacji Wikimedia Commons dla systemu Android. Naprawiony jest problem z przesyłaniem plików. [5]

Problemy

• W zeszłym tygodniu były problemy z nową wersją MediaWiki - usunęła niektóre komunikaty interfejsu. Wydanie nowej wersji było opóźnione. [6]

Zmiany w tym tygodniu

• API MediaWiki wykorzystują narzędzia, boty, gadżety. Zmienią się niektóre zwracane kody błędów, a przyjmowanie parametrów o wartościach innego typu niż dla nich wymagane nie będzie działać. [7]
• Nowa wersja MediaWiki będzie instalowana na wiki testowych i MediaWiki.org od 11 lutego, na stronach innych niż Wikipedia i niektórych Wikipediach od 12 lutego, a następnie na wszystkich wiki od 13 lutego (harmonogram).

Wiadomości techniczne przygotowane przez redaktorów Tech News i wysłane przez bota • Dołącz do zespołu • Przetłumacz na swój język • Uzyskaj pomoc • Wyraź swoją opinię • Subskrybuj lub zrezygnuj z subskrypcji.

20:09, 10 lut 2020 (CET)

Załatwione ~Cybularny^{Napisz coś ✉} 21:00, 10 lut 2020 (CET)