Przejdź do zawartości

Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie techniczne

Skrót: WP:KT
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
To jest stara wersja tej strony, edytowana przez Nux (dyskusja | edycje) o 22:26, 13 gru 2023. Może się ona znacząco różnić od aktualnej wersji.
Kawiarenka pod Wesołym Encyklopedystą – kwestie techniczne
Tu rozwiązujemy problemy dotyczące oprogramowania MediaWiki, botów, skryptów, technicznych zmian w szablonach itp. W celu przyspieszenia rozwiązania problemu technicznego zapoznaj się z instrukcją zgłaszania problemów.

Obserwuj stolikArchiwum stolikaWszystkie stoliki • Skróty: WP:KT, WP:BAR:KT, WP:TECH



dts

Szablon {{dts}} wyświetla czerwony znacznik cały czas (inaczej niż jest to zdeklarowane w jego opisie). SpiderMum (dyskusja) 22:53, 20 wrz 2023 (CEST)[odpowiedz]

  • SOA: u mnie działa ok. ~malarz pl PISZ 23:10, 20 wrz 2023 (CEST)[odpowiedz]
  • Według mnie dobrze by było mieć dwie podobne klasy css co "problemy" - jedna wyłącznie informacyjna, na żądanie (domyślnie ukrywana na wszystkich przestrzeniach, pokazywania po dodaniu stylu do common.css), a druga służąca typowo do zgłaszania wystąpień błędów. Przynajmniej dla dts.
    Edycja: Chociaż jak tak pomyślę, to można by też domyślnie dodać templatestyle do dts, który by robił podobną rzecz. Z drugiej strony być może takie coś przydało by się globalnie przy innych szablonach. MarMi wiki (dyskusja) 12:54, 21 wrz 2023 (CEST)[odpowiedz]
  • Jeśli chcemy zawsze pokazać jakiś błąd, to nie ma sensu do tego zaprzęgać templatestyles. Wystarczy zwykły komunikat opcjonalnie owinięty w span z wyróżniającym stylem. Dla przykładu zobacz co robi {{cytuj stronę}} jeśli nie podasz url albo tytuł. Nie komplikujmy prostych rzeczy. Paweł Ziemian (dyskusja) 21:24, 21 wrz 2023 (CEST)[odpowiedz]
    Według mnie problemem (nomen omen) jest to, że błędy nie są rozróżniane od ostrzeżeń i od sugestii. Błędem jest brak url w cytuj stronę, bo strona musi mieć url. Ostrzeżeniem może być jak np. nazwa czasopisma nie jest w zestawie znanych czasopism. Natomiast to, że gdzieś jest dts jest zwykłą sugestią/informacją. Nie bez powodu w JS są trzy poziomy logowania: console.log, warn, error. Podobnie zresztą w innych frameworkach do logowania (np. en:log4j). O ile przerobienie tego pewnie nie będzie bardzo łatwe, to dobrze by było jednak wprowadzić jakieś dodatkowe klasy typu problem-info, problem-warn, problem-error (i przynajmniej kolorować odpowiednio). Nux (dyskusja) 21:32, 22 wrz 2023 (CEST)[odpowiedz]
    Test ikon/symboli:
    Ikona:
    info, ostrzeżenie, błąd
    small: info, ostrzeżenie, błąd
    Unicode:
    ⓘ info, ostrzeżenie, 🚫/⛔/❌ błąd
    small: ⓘ info, ostrzeżenie, 🚫/⛔/❌ błąd MarMi wiki (dyskusja) 01:56, 23 wrz 2023 (CEST)[odpowiedz]
    Tylko to akurat nie jest błąd, tylko pomoc przy określeniu czy w tabelce jakaś data przypadkiem nie została wprowadzona bezpośrednio (taka data nieprawidłowo się wtedy sortuje).
    A problem z czerwonym tekstem jest taki, że nie wiadomo co jest błędem a co informacją - patrz chociażby wątek poniżej Parametr strony = w szablonach Cytuj książkę i Cytuj czasopismo. MarMi wiki (dyskusja) 21:53, 23 wrz 2023 (CEST)[odpowiedz]
    Myślę, że te ikonki byłby OK. Nie byłoby problemów z kontrastem. I pewnie mniej kłopotliwe by to było też jakby ktoś używał Ciemnego Wektora (czy innej ciemnej edycji skórki). Unicode raczej nie, bo mimo wszystko czasem są problemy z wyświetlaniem ich jeszcze. Np. ostatnio okazało się, że przy jednej z czcionek nie wyświetlały się znaki legendy w: Szablon:Demografia powiatu#Przykład. Ale jak będą klasy w CSS, to można spokojnie użyć nawet SVG, który się będzie ładnie skalować. Nux (dyskusja) 16:32, 24 wrz 2023 (CEST)[odpowiedz]
    Ikonki czy nie ikonki – gdy nie informują o błędach, to powinny wyświetlać się wyłącznie na życzenie użytkownika (tzn. zgodnie z osobistymi ustawieniami). Tutaj tylko zaśmiecają tabelę. SpiderMum (dyskusja) 20:10, 5 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
    • Ale w podanym przykładzie to brak „takiej ikonki” jest błędem. Jak chcesz to rozwiązać? Paweł Ziemian (dyskusja) 21:14, 5 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
      Być może dałoby się odwrócić sytuację przez napisanie weryfikatora dtsów w js, który wyróżniał by tylko błędne pozycje (dtsy miałyby wtedy jakiś niewidoczny dla oka styl/klasę [albo nawet jakiś specjalny atrybut], a js by sprawdzał czy wszystkie pozycje dla danej kolumny też go/ją mają).
      Podobnie można by oznaczać dtsy znajdujące się poza tabelą (chyba że są od tego jakieś wyjątki). MarMi wiki (dyskusja) 21:26, 5 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
  • up! SpiderMum (dyskusja) 15:06, 20 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

propozycje nt. szablonów odn

missing anchors podkreśla {{odn}}, które nie prowadzą do żadnej publikacji w bibliografii

Po kilku tygodniach pracy z nowym narzędziem missing anchors i przejrzeniu wielu haseł linkujących do szablonu {{odn}} dochodzę do wniosku, że liczba niedziałających szablonów odn jest duża (szacuję że będzie to kilka lub kilkanaście tysięcy haseł). Zakładając że na oficjalny, kompatybilny z VE mechanizm przypisów mający zastąpić lokalne szablony jeszcze przyjdzie nam poczekać, zależałoby mi na tym aby doprowadzić do zmniejszenia tej liczby – poprzez poprawianie tych haseł które mają "trefne" odn-y i ograniczenie napływu nowych. Chciałbym więc zapytać Was jak zapatrujecie się na następujące kwestie:

  • dodanie wspomnianego narzędzia missing anchors do listy gadżetów w Preferencjach
  • utworzenie listy haseł z linkami do nieistniejących kotwic (ułatwi koordynację pracy przy poprawianiu – to pytanie zwłaszcza do twórcy gadżetu @Msz2001; kiedyś wspominałeś że przymierzasz się do utworzenia czegoś na tej zasadzie)
  • jakaś forma ostrzeżenia przed tym, że przypisy mogą nie działać (może wraz z odesłaniem do missing anchors) w dokumentacji szablonu odn i w dokumentacji szablonów cytowania, zwłaszcza starszych jak {{Cytuj książkę}}, gdzie odn-y wysypane są najczęściej (nie rozpoznają nazwisk)

może macie jeszcze jakieś pomysły odnośnie tego, jak zmniejszyć liczbę rozłączonych odn-ów? Archiwald (dyskusja) 00:32, 13 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]

  • Tak informacyjnie: nie zawsze błąd wyświetlany przez to narzędzie jest rzeczywiście błędem. Szablony bazujące na {{cytuj}} mogą mieć z automatu wypełniony parametr odn, choć w artykule nie ma do nich odsyłacza. Wostr (dyskusja) 02:32, 13 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
Ad.2: Myślałem jakiś czas temu nad poindeksowaniem linków do błędnych/nieistniejących kotwic, ale na razie zbytnio nie mam czasu na zajęcie się tym (bo też nie robiłem jeszcze tego typu rzeczy). Msz2001 (dyskusja) 18:21, 13 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
Wporządeczku, dzięki za info, być może ktoś inny się podejmie – w tej chwili ważna dla mnie jest informacja że to byłoby: 1. wykonalne 2. przydatne Archiwald (dyskusja) 16:47, 14 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
z tego co widzę to na enwiki mają coś bardzo podobnego (co by w zupełności wystarczyło i u nas) mianowicie kategorię Category:Harv and Sfn no-target errors, ale ona wynika chyba z tego że tam moją trochę inaczej zrobione te szablony {{odn}} (u nich {{harv}} i {{sfn}} Archiwald (dyskusja) 00:20, 16 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
mechanizm wychwytywania tych błędów jest zaszyty w Module:Footnotes. może ktoś znający się na tym rzuci okiem i oceni szanse zrobienia czegoś podobnego u nas? Archiwald (dyskusja) 00:26, 16 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
Ten wbudowany mechanizm chyba bazuje na wykrywaniu szablonów cytowania w treści artykułu. Coś podobnego robi obecnie Moduł:Brudnopis/Paweł Ziemian/Duplikaty. Teoretycznie by się dało, ale to zacznie bardziej obciążać parser. W praktyce będzie miało negatywny wpływ zwłaszcza w długich artykułach. Już teraz tam gdzie jest dużo szablonów pojawiają się błędy przypisów. Zobacz jak wygląda Pandemia COVID-19 w Polsce. Myślę, że rozwiązanie w postaci gadżetu i doraźnego sprawdzania jest lepsze. Natomiast pełny raport można również spróbować robić botem bazując na backupie. Chyba się nad tym zastanowię. Jak widać w enwiki skala takich problemów jest wysoka, więc i u nas może być podobnie. Paweł Ziemian (dyskusja) 21:24, 16 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
Dzięki za odpowiedź - tak, raport wystarczałby w zupełności - lista nie musi być aktualna w czasie rzeczywistym (bo w sumie po co), a taki raport pomoglby o tyle że : 1. nie trzebaby sprawdzać wszystkich linkujących do {{odn}} 2. W przypadku większej ilości chętnych bedzie można skoordynować prace.
Archiwald (dyskusja) 22:25, 16 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
@Msz2001 jakbyś chciał utrzymywać dwie wersje (w gadżetach i poprzednią wersję dev), to polecam WP:Wikiploy. Możesz też sobie zrobić eksport do Githuba za pomocą wiki2git. Podobno historia w guthibie przydaje się czasem w rekrutacjach ;) Nux (dyskusja) 16:58, 14 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
  • Zacząłem uczyć bota analizowania {{odn}}. Próbka jest tutaj. Są tam pewnie wpisy błędne, bo jeszcze przede mną dużo nauki. Praktycznie każdy szablon ma osobną obsługę w tym zakresie. Dodatkowo przyszło mi do głowy aby takie raporty wpisywać w dyskusji artykułu na podobieństwo martwych linków. Paweł Ziemian (dyskusja) 23:08, 20 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
    wygląda to arcyciekawie, zwłaszcza sekcje donikąd – czekam więc na dalsze efekty! Archiwald (dyskusja) 20:04, 21 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
  • Nauczyłem bota rozumieć więcej szablonów i zaktualizowałem testowy raport. Dodatkowo zmieniłem kolejność sekcji. Zacząłem od ewidentych błędów „donikąd”. Następna sekcja to „nieużywane”. Być może tam się znajduje nasza pozycja z literówką w kluczowych parametrach szablonu. Na końcu wjeżdża „bibliografia” z szablonami, w których teoretycznie możliwe jest włączenie odn=tak. W planach mam jeszcze zamiar dorobić sprawdzanie błędów technicznych w stylu „duplikaty”, czyli kilkukrotne zdefiniowanie źródeł, które generuje identyczny odsyłacz dla {{odn}}.

Myślę o zdefiniowaniu szablonu {{raport z odn dyskusja|data=RRRR-MM-DD|treść}} opartego o {{ombox}}. Wyglądałby mniej więcej tak:

Paweł Ziemian (dyskusja) 23:34, 21 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]

lista jest świetna, bardzo ułatwia pracę – szablon też wydaje się dobrym pomysłem, może warto byłoby trochę szerzej opisać, o co tam chodzi, dla tych, co nie dłubią na codzień w technikaliach, np.:

Archiwald (dyskusja) 20:33, 22 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]

szablony cytowania

Skoro już jest dyskusja na temat tego szablonu, to czy możemy usunąć bezsensowny wymóg dodawania |odn=tak w szablonach typu {{cytuj książkę}}? Przecież skoro używam szablonu {{odn}} to oczywistym jest, że chcę żeby linkował do pozycji, na którą wskazuję. Praktycznej wartości to nie ma żadnej, zmusza to tylko do pamiętania o tym parametrze, o którym łatwo zapomnieć przy wstawianiu bibliografii. Sławobóg (dyskusja) 17:23, 9 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

  • On nie jest bezsensowny. Wpisując |odn=tak udzielasz świadomej decyzji, że ten szablon jest wywołany dokładnie jeden raz. Jednak w artykułach często występują przypisy powtarzające kolejny raz te same książki tylko z różnymi stronami. Dodatkowo, czasami zachodzi konieczność podawania od |odn=a do |odn=z, jeżeli płodny autor wydał wiele różnych książek tego samego roku. Paweł Ziemian (dyskusja) 17:46, 9 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
    Kompletnie nie rozumiem o co chodzi w pierwszej części twojej wypowiedzi. Nie mówię o likwidacji |odn= w ogóle, to musi być właśnie w przypadku kilku publikacji jednego autora w tym samym roku. Natomiast nie rozumiem po co mam dodawać |odn=tak w przypadku gdy w artykule mam tylko jedną publikację tego autora z danego roku, sytuacje inne zdarzają się generalnie rzadko. Czym by się to różni od nieposiadania tego parametru? Nawiasem mówiąc, tak to działa na en.wiki, gdzie parametr się ten dodaje tylko w przypadku kilku publikacji z jednego roku. Sławobóg (dyskusja) 18:04, 9 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
    Generalnie rozbija się to o to, czy chcemy być zgodni ze standardem HTML. Według standardu, może istnieć tylko jeden element o danym identyfikatorze (acz nawet jeśli takich elementów jest wiele, dokument wyświetli się w przeglądarce poprawnie). Gdyby szablony cytowania domyślnie działały w trybie |odn=tak, to każdy z nich generowałby sobie identyfikator na podstawie nazwiska i roku, co w dłuższych artykułach prowadziłoby do kolizji tych identyfikatorów.
    Czy coś by się popsuło? Nie. Czy warto bezrefleksyjnie ignorować standardy? Moim zdaniem nie, w końcu doprowadzi to do jakiegoś problemu. Msz2001 (dyskusja) 20:57, 9 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Znalezienie stron z references bez przypisu

Czy jest jakiś szybki sposób na znalezienie wszystkich stron, które mają znacznik references albo szablon {{Przypisy}} i nie mają wstawionego przypisu? PMG (dyskusja) 16:38, 14 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]

Możesz spróbować: hastemplate:Przypisy -hastemplate:odn -hastemplate:r -insource:/\<ref/. Aczkolwiek Przypisy mają dużo linków, więc wyszukiwanie jest niezbyt szybkie ;) Nux (dyskusja) 17:02, 14 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
Jeszcze {{refn}} trzeba by wykluczyć, ale wydaje mi się, że to nie zmieni mocno sytuacji. ~malarz pl PISZ 18:07, 14 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
Aha, widywałem, że niektórzy wrzucają sobie coś w rodzaju szablonu artykułu, który później wypełniają, więc pewnie przy świeżych artykułach lepiej nie usuwać (tak od razu przynajmniej). Nux (dyskusja) 17:04, 14 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]

sprawa poboboczna - długość raportu

[offtop] Nie wiem jakie macie wrażenia, ale moim zdaniem ten raport z przypisów zrobił się na tyle długi, że nie widać już nagłówka tabeli przy najnowszym wpisie. Może warto odwrócić kolejność dodawanych wierszy? Paweł Ziemian (dyskusja) 21:54, 14 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]

Mogę też powielać nagłówki co kilka wierszy, tak jak na tej stronie, albo wprowadzić sticky header CSS-em (jeśli się da). Zajmę się wspomnianą listą stron bez przypisów. Peter Bowman (dyskusja) 23:05, 14 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
  • To może zrobić CSSem pierwszy wiersz tabeli zawsze widoczny? A potem tylko tę klasę dodać do tabeli? ~malarz pl PISZ 10:17, 15 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
    Wrzuciłem sticky. Co prawda to taki testowy CSS, ale chyba już przy nim zostanę. Jest też wersja z przypięciem w lewo Wikipedysta:Nux/test szerokie tabele wide-wikitable. Wadą jest złe działanie w trybie ciemnym @Msz2001, ale w sumie to nie mam pomysłu co by można z tym zrobić. Nie wiem też czy lepiej zrobić z tego szablon czy domyślny gadżet. Będę wdzięczny za konstruktywne sugestie :) Nux (dyskusja) 12:13, 15 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
    Zawsze mogę dopisać kilka reguł do ciemnego Wektora, a do Twojego rozwiązania mam trzy sugestie:
    • Rysowanie w komórkach obramowania prawego i dolnego – wtedy po przewinięciu wiersz/kolumna nagłówkowe nadal będą miały widoczną krawędź.
    • Być może warto rozdzielić wide-wikitable od przyklejonych rzędów nagłówkowych? Chodzi mi głównie o tabelki przewijane w pionie, które nie potrzebują dodatkowego elementu na zewnątrz (osobom nietechnicznym łatwiej wtedy dodać odpowiednią klasę – tak jak robi się dla sortowania). Zresztą przewijanie szerokiej zawartości może być przydatne również dla np. tabelkowych drzew genealogicznych, które celowo nie są wikitable.
    • Skłaniałbym się ku rozwiązaniu, które nadpisuje domyślne style wikitabelki, zamiast tworzenia ich na nowo – na dobrą sprawę, oprócz nadania position:sticky itp. wystarczy chyba tylko zmiana stylu obramowań z wybranych stron i wyłączenie kolapsowania ramek. Kolory tła i ramek mogą pochodzić z domyślnych stylów (co też przy okazji rozwiąże kwestię ciemnej skórki, a i chyba odchudzi proponowany arkusz stylów) – chyba że rozważałeś coś takiego i ma nieoczywiste wady.
    Msz2001 (dyskusja) 12:37, 15 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
    Ad.3. Tak, próbowałem z nadpisaniem `wikitable`, ale niestety za dużo trzeba nadpisać. Dodatkowo ogólnie nie jest dobrze tworzyć nieoczywiste zależności między bytami rozwijanymi niezależnie (na przykład ostatnio drastycznie zostały przerobione klasy i struktura obrazków i coś podobnego może się zdarzyć z tabelami).
    Ad.2. Lecąc dalej od końca, to nazwę klasy mogę zmienić, ale raczej nie widzę jej jako w pełni uniwersalną. Problem w tym, że ona głównie jednak jest do przewijania tabelek. Do samego przewijania szerokich elementów może być o wiele prostszy CSS, który pewnie nawet można by wrzucić w Common.css, albo dodać do poszczególnych szablonów.
    Ad.1. No i wreszcie odnośnie obramowań - a u ciebie nie ma obramowań? U mnie działają bez problemu nawet na długich tabelach jak w WLZ duplikaty/woj mazowieckie. I to nawet w Chrome mi działa. Nux (dyskusja) 13:08, 15 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
    Dolne obramowanie widzę, ale prawego (dla sticky-left) już nie: https://imgur.com/a/2l1eKYO (to jest prawdopodobnie spowodowane tym, że każda komórka ma lewy i dolny border). Przeglądarka Edge na Windowsie. Msz2001 (dyskusja) 13:22, 15 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
    @Msz2001 A, faktycznie. Poprawiłem mniej więcej jak proponowałeś. Teraz powinno być lepiej. Nux (dyskusja) 23:18, 15 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
  • Czy ten pływający góra–dół nagłówek tabeli mógłby być dodany gdzieś do ogólnego arkusza stylów i dopisany na stronie pomocy? Wiele razy widziałem różnego rodzaju powtarzanie nagłówków (na dole, w środku itp. rozwiązania) w długich tabelach, co jest średnie z punktu widzenia dostępności. Wostr (dyskusja) 13:59, 15 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]
  • Też jestem za wdrożeniem jakiegoś rozwiązania dla długich tabel, najlepiej kompatybilnego z wikitable. Szerokimi tabelami bym się nie przejmował. One z definicji nie pasują do nowego wąskiego interfejsu. Przy okazji znalazłem phab:T6740 i trochę mnie dziwi (i martwi) fakt, że wisi już prawie 10 lat. A przecież taki thead to byłby naturalny sposób na prostą definicję takich nagłówków. W dodatku mógłby z tego korzystać konwerter stron do PDF. Jeśli tabelka pojawiałaby się na przełamaniu stron to jej nagłówek można by wtedy powtarzać na nowej stronie. Paweł Ziemian (dyskusja) 21:14, 15 paź 2023 (CEST)[odpowiedz]

Wielkie listy artykułów i zmiany

Cześć. Pytanie czy ktoś używa jeszcze list tego typu do śledzenia zmian: Wikiprojekt:Architektura#Zasoby? Pytam, bo właśnie próbowałem jedną z tych list poprawić, ale jeśli nikt nie używa, to chyba szkoda wysiłku różnych osób. Jeśli coś takiego jest potrzebne, to powinno być raczej robione botem. Lista wydaje się być porzucona (daty w projekcie nie są aktualizowane i zatrzymały się na 28 czerwca 2022). Nie wydaje się też to być w żaden sposób uporządkowane (np. alfabetycznie). Złym pomysłem jest również stosowanie tak długich linii (powinno być np. osobny wiersz co 10 artykułów i osobna sekcja per litera). A jest to złym pomysłem, bo sprawdzenie diffa w takiej liście... no życzę szczęścia w sprawdzeniu tego diffa ;P

Pinguję osoby, które ostatnio zmieniały @Mario58, @Cojan.

Zaznaczam, że jeśli ktoś chce to utrzymywać to moim zdaniem co najmniej przekierowania należałoby regularnie likwidować. Tak naprawdę pewnie bot powinien to tworzyć na podstawie jakichś kryteriów. Jeśli lista jest używana przez parę osób, to może znajdzie się jakiś chętny operator do jej aktualizacji? Nux (dyskusja) 13:09, 29 paź 2023 (CET)[odpowiedz]

W Wikiprojektach Botanika i Nauki medyczne takie listy są aktualizowane i używane aktualnie do śledzenia zmian. Jak jest w innych projektach, nie wiem. W każdym razie tam, gdzie ktoś chce tego używać to jest bardzo pomocne. Salicyna (dyskusja) 15:11, 29 paź 2023 (CET)[odpowiedz]
No faktycznie, to wygląda dużo lepiej: Wikiprojekt:Botanika/Lista artykułów. Podziała na lata to ciekawy pomysł. Zastanawiam się czy jakiś bot by się podjął u nas takich rzeczy... W sumie może by się dało wyciągnąć to z API, to wtedy byłoby łatwiej (osobiście wolałbym nie pobierać dumpów regularnie). Nux (dyskusja) 00:00, 30 paź 2023 (CET)[odpowiedz]
Prościej i szybciej będzie przez bezpośrednie zapytanie do bazy, mam do tego odpowiedni kod przeszukujący drzewa kategorii. Czy taka lista musi się znajdować na wiki? Inna możliwość to generowanie jej na żądanie, na serwerze narzędziowym. Peter Bowman (dyskusja) 00:28, 30 paź 2023 (CET)[odpowiedz]
Korzystam, podobnie jak @Salicyna, w końcu po coś tworzyłem ;) Tak samo w przypadku OZetów filmowych. W tym roku nie uzupełniałem, brakło czasu, ale wiem, że powinienem to zrobić. Gdyby mógł uzupełniać bot raz na rok, czy raz na pół roku, byłoby ekstra. A najlepiej, gdyby ją tworzył na nowo, ze względu na usunięte, przekierowania, rekategoryzacje itd. OZety tematyczne, filmowe, architektoniczne, medyczne, botaniczne i inne się przydają. Można wyłapywać edycje do przejrzenia, poszerzone artykuły do czywiesza. Heh, może trzeba jeszcze bardziej rozpropagować. Ja używam do rekrutowania członków wikiprojektów ;) A to wymaga zaglądania co jakiś czas, czy ktoś miał tylko chwilowe zacięcie, czy faktycznie działa w danym obszarze. @Peter Bowman, sama lista na zewnątrz nie da nam tych OZetów (zmian w linkowanych), a to jest główną funkcją tych list. Mogę sobie wybrać opcje np. edycje zarejestrowanych bez drobnych, ostanie 5000 itd. A jak ktoś ma popupy, to przy sprawdzaniu można najechać na "różn", aby nie wchodzić w edycje i sprawdzić jej jakość. Hedger z Castleton (dyskusja) 13:10, 30 paź 2023 (CET)[odpowiedz]
Rozumiem. Spróbuję napisać program i uruchomić go najpierw na drzewie Kategoria:Botanika. Peter Bowman (dyskusja) 15:31, 30 paź 2023 (CET)[odpowiedz]
@Nux, @Salicyna, @Hedger z Castleton: zaprogramowałem automat, zob. Wikipedysta:PBbot/listy artykułów. Czy w takiej formie jest OK? Chyba ostatecznie ustawię na sześć miesięcy zamiast na cztery, ew. mogę też uwzględnić częstotliwość aktualizacji w nowym parametrze w konfiguracji JSON. Peter Bowman (dyskusja) 19:51, 5 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
Lista bazująca na obszernym drzewie kategorii ma trochę wad z nią związanych (duża część powiązana jest z tematem poprzez czasem zawiłe zależności i ostatecznie średnio pasuje). Zaletą jest automatyzacja procesu tworzenia i aktualizowania. Pozwolę sobie utrzymywać uściślaną tematycznie listę w wikiprojekcie botanicznym, ale bardzo przyda mi się też istnienie listy automatycznej (choćby ze względu na zdarzającą się czasem niemożność aktualizacji własnej listy – wówczas porównanie i uzupełnienie bardzo się przyda). Kenraiz (dyskusja) 22:10, 5 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
Co do nauk medycznych: 1. Na początek drobiazg: zrobiłeś tę listę jako podstronę Architektury ;) 2. W Wikiprojekcie medycznym listy są dwie: Wikiprojekt:Nauki medyczne/Biografie i Wikiprojekt:Nauki medyczne/Bez biografii. 3. Częstotliwość aktualizacji przy liście z której faktycznie się korzysta na codzień do śledzenia ostatnich zmian moim zdaniem powinna być większa niż 3 mce, ja do list medycznych zaglądam ostatnio zwykle co tydzień i prawie zawsze oprócz dodania jakiegoś nowego hasła są też linki do poprawienia w starych:hasła usunięte, przeniesione pod inną nazwę, zmienione w ujednoznacznienie bo np. pojawiła się nowa biografia o tym samym imieniu i nazwisku. W przypadku czerwonego linku moment usunięcia go nie ma znaczenia, może sobie wisieć bo nie przeszkadza, ale przekierowanie i ujednoznacznienie już zrywają połączenie w "zmianach w linkowanych" i hasło docelowe znika z obserwowania. 4. Tak jak powyżej zauważył Kenraiz (konflikt edycji), jest sporo kategorii które trzeba powykluczać by lista była sensowna, w przypadku list medycznych większość tych wykluczanych wylistowaliśmy w dyskusjach list na początku, ale w miarę upływu czasu okazuje się że dochodzą kolejne. Np. w biografie "medyczne" wskakuje mnóstwo sportowców – zarówno paraolimpijskich, jak i tych których jedynym powiązaniem z medycyną jest uczestniczenie w zawodach sportowych przesuniętych z powodu COVID. Nie wspominając o osobach "zmarłych na COVID", "zmarłych na gruźlicę" i generalnie zmarłych "z jakiegoś powodu". Salicyna (dyskusja) 22:15, 5 lis 2023 (CET) PS. Ręczne dodawanie nowych ma też tę zaletę że można wyłapać (i poprawić) hasła po prostu błędnie skategoryzowane, czego bot już nie wyłapie. Parę razy już mi się zdarzyło np. natrafić w nowych biografiach medycznych biogram skategoryzowany jako "Absolwent Akademii Medycznej w mieście X", gdy z hasła wynikało, że owszem jest absolwentem akademii w mieście X, ale nie medycznej tylko muzycznej ;) Salicyna (dyskusja) 22:29, 5 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
Kategorie biograficzne są dość problematyczne, bo trudno samo drzewo biograficzne kontrolować, stąd wpadają tam różne kwiatki :) @Peter Bowman, można spróbować inaczej i chyba tak robiłem. Do listy Wikipedysta:PBbot/Architektura/Lista artykułów/Biografie można zrobić sumę artykułów z trzech kategorii, tj. Kategoria:Architekci, Kategoria:Inżynierowie budownictwa, Kategoria:Urbaniści. (tymi trzema zajmuje się Wikiprojekt:Architektura). Z pozostałych odłączyć całe drzewo kategorii Biografie. No i w końcu na liście Wikipedysta:PBbot/Architektura/Lista artykułów/Bez obiektów budowlanych i biografii ląduje wszystko, czego nie ma na pozostałych listach, (bez Biografii), a jest sumą drzew Kategoria:Architektura, Kategoria:Urbanistyka, Kategoria:Budownictwo. @Salicyna, @Kenraiz, w waszych chyba można zrobić podobnie - w biografiach Kategoria:Botanicy i Kategoria:Lekarze, a w niebiograficznych całe drzewko bez Biografii. Wtedy sportowcy nie wpadną, przynajmniej nie powinni ;) Przy okazji poprosiłbym o filmowe. Do listy /biografie drzewko Ludzie związani z kinematografią, do listy /bez biografii drzewko Kategoria:Kinematografia z wykluczeniem następujących Kategoria:Ludzie związani z kinematografią, Kategoria:Albumy muzyczne, Kategoria:Nagrody muzyczne Kategoria:Spektakle Teatru Telewizji, Kategoria:Manga, Kategoria:Postacie filmowe Kategoria:Gry komputerowe w XXI wieku, Kategoria:Powieści, Kategoria:Narratologia Kategoria:Listy odcinków programów telewizyjnych, Kategoria:Piosenki Kategoria:Fikcyjne elementy dzieł, Kategoria:Telewizyjne programy rozrywkowe, Kategoria:Strony internetowe, Kategoria:Stacje telewizyjne. Hedger z Castleton (dyskusja)
Na lekarzach nauki medyczne się nie kończą... :) Jest jeszcze trochę innych profesji okołomedycznych, część z nich ma już swoje kategorie dla biografii, część jeszcze nie, ale mogą zostać stworzone, jako podkategorie jednocześnie biografii i określonej dziedziny nauk medycznych. Salicyna (dyskusja) 19:27, 6 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
Hmm, @Salicyna, a dałoby się je spiąć razem w kategorii Kategoria:Ludzie związani z medycyną? Rzecz jasna, nie byłoby w niej pacjentów i to trzeba byłoby napisać w kategorii, że chodzi o "wykonawców" zawodów i nauk medycznych, czy jakoś tak ;) Hedger z Castleton (dyskusja) 11:50, 9 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
Nie wiem, pewnie by się dało, ale nie mam aktualnie weny ani ochoty się w to wgryzać. Czy w ogóle gra jest warta świeczki, tylko ja się zajmuję aktualizacją list medycznych a mi obecny stan nie wadzi, mogę to nadal robić ręcznie tak jak do tej pory. Salicyna (dyskusja) 21:56, 9 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
Jeśli o mnie chodzi, to nie widzę problemu :) Hedger z Castleton (dyskusja) 14:34, 10 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
Generalnie pomysł wart jest chyba najbardziej wdrożenia nie tam, gdzie już działa, a tam, gdzie są aktywni edytorzy, czasem nawet wikiprojekt, ale nie korzystają z podobnego dobrodziejstwa. Proponowałbym wygenerować taką listę dla drzewa kategorii "zwierzęta" w wsadzenie podglądu na ostatnie zmiany w wikiprojekcie zoologicznym. Jest tam sporo aktywnych i mogłoby się im przydać. Kenraiz (dyskusja) 15:16, 10 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
@Mpn, chcecie takie ozety?? :) Hedger z Castleton (dyskusja) 11:14, 23 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
Można by spróbować. Mpn (dyskusja) 17:11, 23 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Próba dodania adresu zablokowanego na tej stronie powoduje wyświetlenie komunikatu, który właśnie rozbudowałem na wzór z MediaWiki:Spamprotectiontext.

Chodzi o to aby po zablokowaniu wskazać miejsce z informacjami o potencjalnej możliwości zdjęcia blokady. Podobnie przekierowałem też dyskusję Dyskusja MediaWiki:BlockedExternalDomains.json. Wydaje mi się, że lepiej abyśmy mieli jedno miejsce do dyskusji nad tym co jest zablokowane, nawet kosztem trudniejszego sprawdzenia który mechanizm tę blokadę wywołał. Można też się zastanowić nad przekierowaniem dyskusji z Dyskusja MediaWiki:Spam-blacklist.

Jeżeli ktoś miałby jakieś uwagi to śmiało nanoście zmiany do komunikatu. ~malarz pl PISZ 13:41, 29 paź 2023 (CET)[odpowiedz]

Zdjęcie

Cześć! Czy ktoś potrafiłby i czy jest w ogóle możliwe, aby to zdjęcie rozbić na 3-4 zdjęcia tzn. utworzyć osobne zdjęcia z przedstawionych na nim obiektów: 1) osobne zdjęcie dla stanowiska pracy, 2) dla etapów robienia koralików umieszczonych na białej płytce, 3) dla sznureczka z koralikami, 4) dla książeczek ze srebrną i złotą folią oraz 5) dla kawałka szkła awenturynowego? Jaka byłaby jakoś takich zdjęć? Potrzebuję tych zdjęć do zilustrowania artykułu o koralach weneckich, nad którym aktualnie pracuję w brudnopisie. Pomponick (dyskusja) 12:18, 31 paź 2023 (CET)[odpowiedz]

@Pomponick wydaje mi się, że zdjęcie jest zbyt słabej jakości, by je ciąć. --tadam (dyskusja) 13:13, 31 paź 2023 (CET)[odpowiedz]

  • @Pomponick Jak Tadam. Weź sobie otwórz to zdjęcie w dowolnym programie (Paint może być), zaznacz prostokąt nad interesującym Cie obszarem -Wytnij - wklej do nowego dokumentu i zobacz, jak wygląda. A jeszcze łatwiej, powiększ kilka razy, aż np. biała płytka będzie rozmiaru 10x10 cm i zobacz, jak piksele wychodzą. Wydaje mi się, że lepiej będzie zrobić albo prostokąty A, B, C i tak dalej i dorobić legendę, albo użyć narzędzia annotation na Commons. Wtedy po najechaniu myszą na obiekt wyświetla się komentarz. Ciacho5 (dyskusja) 13:58, 4 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
    Prostokąty i legenda byłyby bardzo dobrym rozwiązaniem. Niestety wychodzi to grubo poza moje możliwości techniczne. Gdybyś Ty czy ktoś inny mógł to zrobić, to bardzo proszę. Pomponick (dyskusja) 14:58, 4 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Using Wikidata P460 properties for interwiki links

In the page Porfiriusz, the website lists 10 interwiki links, while d:Q11824061#sitelinks-wikipedia hasn't any. It seems that Polish Wikipedia accesses d:Q11824061#P460 data for additional interwiki links, in a way similar to en:Template:Interwiki extra, but automatically. It will be a good feature in Korean Wikipedia too; how can it be configured? Thanks in advance. -- PuzzletChung (dyskusja) 15:15, 31 paź 2023 (CET)[odpowiedz]

Matematyka w spisach treści

Rzecz dotyczy modułu <math>. Jak się okazuje, moduł ów wykorzystywany jest w spisach treści, w których nie działa prawidłowo. Zauważyłem to w haśle Przestrzeń Banacha, w którym zastosowanie <math> w spisie treści wyświetla u mnie np. coś takiego - Przestrzenie ?'"`UNIQ--postMath-00000019-QINU`"'? ?'"`UNIQ--postMath-0000001A-QINU`"'? i ?'"`UNIQ--postMath-0000001B-QINU`"' (z tym dodatkiem, że zamiast znaków zapytania w spisie treści wyświetlają się puste miejsca) zamiast pożądanego "Przestrzenie i ". Do poprawienia, do usunięcia? To już zostawiam osobom znającym się na kwestiach technicznych. -- Teukros (dyskusja) 11:38, 4 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Sam problem jest znany od dość dawna (T295091), ale nie spodziewałbym się szybkiego rozwiązania go... Osobiście byłbym za zamianą takich wyrażeń (szczególnie tych prostych typu indeksy) na konstrukcje zwykłym tekstem (np. c<sub>0</sub> = c0). Msz2001 (dyskusja) 20:49, 4 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Formatowanie szablonu

Można jakoś sformatować ten szablon, żeby ramki podszablonów były takie same, a na przemian z różnym obramowaniem? W angielskim szablonie wyświetlają się normalnie i nie są takie dziwnie małe. Nouzen (dyskusja) 20:20, 7 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

wykorzystanie wikidata - następny-poprzedni

Jak wywołać wartość kwalifikatora z jednej z wartości danej właściwości? (czyli z elementu styczeń 2023 wywołać luty 2023) lub z elementu 9 listopada 2023 wywołać 10 listopad 2023. Żeby wywołać wartość danej właściwości wiem, że można użyć na przykład {{#statements:P155}} ale w datach w ramach właściwości "jest to" jest podane "data kalendarzowa z określonego roku" i dopiero w ramach kwalifikatorów następny i poprzedni. Marek Mazurkiewicz (dyskusja) 22:21, 9 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Semantyczne i dostępność oznaczanie języków tagami

Chyba nie widziałem wcześniej takich zmian, ale nie można im odmówić poprawności formalnej: przykład taga b z lang. To znaczy można się zastanawiać, czy b czy strong, ale to szerszy problem na wiki, którego nie wiem czy chcę ruszać. Chodzi mi o sam fakt dodawania `lang` w ten sposób. Z jednej strony to jest bardziej poprawne semantycznie, z drugiej jest to lepsze ze względu na dostępność. Niektóre czytniki ekranu pozwalają również lepiej odczytywać taki fragment, bo przełączają głos i mechanizm przetwarzania na odpowiedni język. Tak że w zasadzie to jest dobre. Tylko czy forma odpowiednia i czy może by to jakoś ułatwić dla innych edytujących potem osób? Nux (dyskusja) 00:13, 10 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Byłbym jednak za realizacją czegoś takiego z użyciem szablonu (czy to {{j}} czy też ewentualnym nowym). W artykułach raczej rzadko stosujemy goły HTML – zwykle tam, gdzie nie ma innej opcji (lub uogólnienie rozwiązania szablonem nie ma sensu). Wiele osób (szczególnie tych młodszych) nie zna HTML-a i nie ma jak się dowiedzieć na wiki, co robi konstrukcja <b lang=""> (w przeciwieństwie do dokumentacji szablonu). Nie da się też chyba znacznika z atrybutem wstawić z poziomu VE – przynajmniej na tyle, na ile kojarzę. Msz2001 (dyskusja) 07:23, 10 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Szablon {{Wikiźródła}}

Ma on wg opisu opcjonalny (dodatkowy) parametr 3=left (w formie {{Wikiźródła|Strona_w_WŹ|Nazwa_wyświetlana|left}}), który miałby umieszczać ramkę po lewej stronie.
Tyle że to nie działa...
Nie wiem czy i jak działają pozostałe parametry opcjonane, ale tak czy owak do poprawienia jest albo sam szablon, albo opis w dokumentacji szablonu. Albo jedno i drugie.
Julo (dyskusja) 23:13, 11 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Ten szablon jest zrobiony na bazie {{projekt siostrzany}} i ani w {{Wikiźródła}} nie ma zaimplementowanej możliwości zmiany położenia szablonu, ani w {{projekt siostrzany}}. XaxeLoled AmA 13:53, 12 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
IMO to nie jest potrzebne. Skoro przyzwyczailiśmy do ramek tego typu po prawej stronie to niech tak zostanie. A jak w jakimś artykule to "wydłuża" artykuł to trzeba tam dodać więcej treści. Zawsze można znaleźć taki monitor, na którym artykuł będzie źle wyglądał. Większość korzysta na małych ekranach i te ramki ma na całą szerokość. ~malarz pl PISZ 14:06, 12 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Zadziwienie

Wykonałem taką edycję i na OZetach pokazał się taki log, ale w Kategoria:Strony z błędami renderowania wyrażeń matematycznych strona Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule się nie pojawiła. Co za cuda? IOIOI2 00:36, 14 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Szablony tabelek władców

Chodzi o szablony w tej kategorii, używane głównie w kalendariach. W wielu z nich pojawia się nagłówek "Władcy Indii", odwołujący się do usuniętego niedawno hasła. Powiela to błędy wskazane w tej dyskusji: sugerowanie ciągłości i jednolitości jednostek politycznych, traktowanie Indii (do XX w. kategorii geograficznej) jako politycznej, pomijanie wielu mniejszych państw indyjskich. Mogę poprawić te nagłówki, konkretnie podając, o jakie państwo chodzi (np. tutaj będzie to Państwo Wielkich Mogołów). Nie mam doświadczenia w pracy z szablonami, więc chcę wiedzieć, czy czegoś nie popsuję. Tutaj jest też moduł, który się odwołuje do tego hasła. Rozumiem, że "Władcy Indii" to tylko przykład i można ich po prostu usunąć? Jest jeszcze szablon ogólny, z którego też władców indii proponowałbym usunąć. Tomasz Raburski (dyskusja) 12:55, 15 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

  • To nie jest szablon z punktu widzenia MediaWiki lecz plik danych w formacie czytelnym kiedyś dla bota, który aktualizował tabelki władców w artykułach o latach co kilka miesięcy. Obecnie z tych danych korzysta moduł w Lua, więc zmiany są widoczne na żywo. Szablon ogólny pozostał aby zachować historię edycji, jak również dostarcza stronę dokumentacji pozostałym. Nie jest on obecnie używany, ani aktualizowany. Moim zdaniem jego aktualizacja nie ma sensu. Pozostałe śmiało zmieniaj. Paweł Ziemian (dyskusja) 19:36, 15 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Wkrótce na wiki: Podgląd przypisów

Na waszej wiki pojawi się niedługo nowe narzędzie: podgląd przypisów. Dymki o tej funkcjonalności istniały na wiki jako gadżety od wielu lat. Teraz istnieje scentralizowane rozwiązanie, dostępne na wszystkich wiki i spójne z dymkiem podglądu stron.

Podgląd przypisów będzie widoczny dla wszystkich, w tym czytelników. Jeśli nie chcesz z niego korzystać, możesz zrezygnować. Jeśli korzystasz z gadżetów Reference Tooltips albo Navigation Popups, nie zobaczysz nowego podglądu przypisów do czasu aż nie wyłączysz tamtych gadżetów.

Podgląd przypisów był dostępny na wielu wiki jako funkcja eksperymentalna, a w 2021 na niektórych włączono go domyślnie. Wdrożenie jest zaplanowane na 22 listopada.

W imieniu zespołu Życzeń Technicznych Wikimedia Deutschland,


Johanna Strodt (WMDE), 14:11, 15 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Drobne zmiany wizualne w Wektorze 2022

Przed (?vectorzebradesign=0)
Po (?vectorzebradesign=1)

Pozdrowionka. W ramach prototypu Zebra #9 wprowadziliśmy zmiany wizualne dwojakiego rodzaju: dotyczące rozgraniczenia obszarów kolorami oraz inne modyfikacje CSS. Jak już ogłosiliśmy, test A/B nie dowiódł, że rozgraniczenie kolorami przyniosło poprawę. Skupiliśmy się więc na zmianach CSS i właśnie je wprowadziliśmy. Żeby podejrzeć różnice, możecie użyć parametru URL ?vectorzebradesign=0 (bez zmian) i ?vectorzebradesign=1 (ze zmianami). Tak konkretnie te zmiany to:

  • Menu rozwijane (główne menu po lewej, spis treści, menu użytkownika, menu narzędzi po prawej, kiedy nie są przypięte) mają jaśniejszą ramkę i cień.
  • Przyciski "przypnij"/ "ukryj" w tych menu mają szare tło zamiast kwadratowych nawiasów.
  • Główne menu po lewej nie ma już szarego tła, kiedy jest przypięte do lewej kolumny. Zamiast tego wszystkie menu mają ten sam wygląd, kiedy są w bocznych kolumnach.
  • Boczne kolumny są równej szerokości.
  • Z powodu powyższej zmiany centralna szpalta z zawartością jest ciut węższa, kiedy menu są przypięte do obydwu kolumn.
  • Odstęp między spisem treści a szpaltą z zawartością jest mniejszy.

We wtorek wieczorem wypuściliśmy te zmiany tutaj, jak również na Wikipediach francuskiej, hebrajskiej i katalońskiej. Planujemy je wprowadzić na wszystkich wiki w ciągu 2-3 tygodni. To pozwoli nam zrobić dalsze zmiany, na przykład menu Dostępności do czytania.

Dzięki. SGrabarczuk (WMF) (dyskusja) 05:06, 16 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

link InterWiki

Czy / Jaki w tym zapisie jest błąd: Markgräfler Hügelland(inne języki)? Tak wstawiony do artykułu w brudnopisie nie zmienia się na czerwony link w taki sposób, jak tutaj. DaL (dyskusja) 13:32, 16 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

W brudnopisie masz go otoczonego znacznikami nowiki PMG (dyskusja) 13:48, 16 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Klimatogram z wartościami wychodzącymi poza wykres

Da się jakoś poprawić Szablon:Klimatogram dla miejsc w klimacie monsunowym? Obecnie najwyższe wartości opadów nachodzą na siebie, na tekst, oraz poza wykres, np. w Sittwe#Klimat. Hektor Absurdus (dyskusja) 14:55, 20 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Urodzeni/zmarli w...

Czy uważacie, że miałyby sens kategorie grupujące ludzi urodzonych i zmarłych w latach 00., 10., 20., [...], 80., 90. danego wieku? Tak jak jest na kilkudziesięciu innych wersji językowych wikipedii. Rhodesian05 (Zostaw wiadomość!✉︎) 15:06, 22 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

Jeżeli w ogóle, to grupujące kategorie. Mamy już np. Kategoria:Urodzeni w 1985, co jest potem grupowane po stuleciach. Nadzik (dyskusja) 15:23, 22 lis 2023 (CET)[odpowiedz]
@Nadzik Mam na myśli, by podana przez Ciebie kategoria należała bezpośrednio do kat. "Urodzeni w latach 80. XX wieku". Czyli grupowanie po dekadach. Rhodesian05 (Zostaw wiadomość!✉︎) 15:44, 22 lis 2023 (CET)[odpowiedz]

PetScan

Działa wam Petscan? Próbuję go cały dzień i nie pokazał mi nigdy nic sensownego. PMG (dyskusja) 21:41, 1 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

@PMG – Działa, może odrobinę wolniej niż zazwyczaj – ale wyniki zwraca. Nedops (dyskusja) 22:12, 1 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Mi dzisiaj marudzi... Salicyna (dyskusja) 14:04, 9 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Wycofanie i docelowo usunięcie szablonu Grafika rozwinięta

Szablon {{Grafika rozwinięta}} używa wewnętrznych klas do obrazków i zasadniczo jest obecnie zbędny. Na początek chciałbym go oznaczyć jako niezalecany, a później usunąć.

Używanie wbudowanych klas, do sztucznie budowanych elementów było tutaj błędem. Mogło to mieć sens kiedyś, ale obecnie klasy muszą być dostosowywane do nowych warunków (smartfonów, nowych layoutów). Nie tak dawno obrazki przeszły znaczącą przebudowę, a podobnej spodziewam się ponownie gdy użycie IE spadnie wystarczająco nisko.

Szablon jest zbędny, bo obecnie mamy np, galerię w formie packed, którą można użyć zamiast niego. Szablon sam w sobie jest na bakier z dostępnością oraz wygląda tak sobie na komórkach (np. ktoś opisuje, że coś jest po prawej, a na komórce jest po lewej). Nux (dyskusja) 21:03, 4 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Do usunięcia byłby też docelowo moduł raczej, bo chyba tylko tutaj jest użyty. Pinguję autorów: @Władysław Komorek, @Therud (chociaż jak rozumiem kod jest skopiowany głównie z enwiki; pewnie tylko dlatego szablon jakoś wygląda po zmianach w sposobie wyświetlania obrazków). --Nux (dyskusja) 21:08, 4 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

  •  Za Podpisuję się pod pomysłem wszystkimi czterema tyldami. Proponuję też usługi mojego bota. Tylko musisz napisać co robić z którymi parametrami i ew. jakie przypadki zostawić do ręcznej przeróbki. Wywołania są w 2212 artykułach oraz kolejnych 188 innych stronach (w tym pewnie pomocy). ~malarz pl PISZ 21:18, 4 gru 2023 (CET) Jeszcze może masz pomysł na {{galeria}}. Kiedyś próbowałem namówić na przerobienie jej na odpowiednie gallery slideshow czy jakoś podobnie, ale mi nie wyszło. Powinieneś to znaleźć w archiwach tego stolika. ~malarz pl PISZ 21:19, 4 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
  •  Za każde działanie ograniczające liczbę tego typu niestandardowych rozwiązań jest pożądane. Funkcja gallery jest obecnie wystarczająco rozbudowana, aby móc obsłużyć większość przypadków, jeżeli nie wszystkie. Natomiast stosowanie tego rodzaju szablonów, tak jak również wspomnianego {{galeria}}, już teraz jest ograniczające przy korzystaniu z niektórych urządzeń, a z biegiem czasu sytuacja będzie tylko gorsza. Mamy wiele przykładów na to, jak różnego rodzaju szablony miały pomagać w edytowaniu i ulepszać Wikipedię, a obecnie wyłącznie powodują problemy na różnych płaszczyznach; standaryzacja rozwiązań technicznych w projekcie tak dużym jak Wikipedia jest, stety albo niestety, konieczna. Wostr (dyskusja) 21:42, 4 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
  •  Przeciw zwłaszcza, że powody, które są podawane są nie jasne dla informatycznego laika. Ponadto jestem przeciwny ograniczaniu narzędzi. Mike210381 (dyskusja) 21:46, 4 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    Mówiąc prościej - szablon jest tak skonstruowany, że dowolna aktualizacja Mediawiki może go zepsuć. I będzie to nasza wina, a nie programistów Fundacji. Po prostu użyliśmy czegoś, czego nie powinno się używać. Nux (dyskusja) 23:15, 4 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    Jeżeli go zepsuje aktualizacje to zrozumiałe jest dla mnie, że trzeba to naprawić i tyle. Nie widzę, aby na innych wersjach językowych Wikipedii odbywały się tego typu dyskusje nad próbą forsowania usunięcia szablonu. Funkcja gallery jest niestety niewystarczająco rozbudowana i wygląda średnio, by móc zastąpić ten szablon. Nie widzę powodów, aby dyskutować nad problemem, który nie istnienie i forsowania usunięcia szablonu bez właściwie żadnego powodu i co za tym idzie zabierania narzędzi edytowania i tworzenia artykułów Wikipedystom. Mike210381 (dyskusja) 22:23, 5 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    @Mike210381 nie oczekuję, że będziesz rozumiał ten problem. To jest zresztą problem tego typu, którego nawet początkujący informatycy nie rozumieją. Jestem jednak wiki-informatykiem od ponad 15 lat. Trochę zaufania ;-). Problem jest. Dyskusja nad tym czy problem istnieje jest bezprzedmiotowa. Możemy oczywiście dyskutować nad tym, czy szablon nam się tak bardzo podoba, że (mimo jego wad) jednak go zostawimy. I wtedy owszem można próbować rzeźbić i usuwać część wad. Jeśli ktoś techniczny będzie miał czas i ochotę. Nux (dyskusja) 22:29, 5 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    Szablon ma wersje w innych wersjach językowych Wikipedii, nie zauważyłem by tam toczyły się tego typu dyskusje (sprawdzałem przynajmniej en wiki i nic takiego nie zauważyłem). Mike210381 (dyskusja) 23:10, 5 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    @Mike210381 I? W poniedziałek ta dyskusja nie toczyła się na plwiki. Sugerujesz, że ja, malarz i Wostr jesteśmy w zmowie i celowo wprowadzamy w błąd? Nux (dyskusja) 00:07, 6 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    Nie widzę powodów, by wycofywać a tym bardziej usuwać ten szablon. I nie uważam go za zbędny. Wypowiadam swoje zdanie w tej dyskusji. Nie interesuje mnie fakt, że "dowolna aktualizacja Mediawiki może go zepsuć", jeżeli może go zepsuć, to trzeba to naprawić, a nie zabierać narzędzia Wikipedystom. Jestem przeciw tego typu działaniom, a funkcja gallery jest niewystarczająca. Mike210381 (dyskusja) 00:15, 6 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    Ja bym wytrychu nie nazywał narzędziem. Wcześniej czy później trzeba będzie z wytrychów zrezygnować bo do normalnej pracy się nie nadają. Im później z niego zrezygnujemy tym dłużej będzie trwało sprzątanie po nim. A wycofywanie wytrychów na en.wiki też trwa: en:Wikipedia talk:WikiProject Football/Archive 81#FB team templates, en:Wikipedia:Templates for discussion/Log/2013 September 20#Unused fb team templates, en:Wikipedia:Templates for discussion/Log/2013 October 17#Unused fb team templates, en:Wikipedia:Templates for discussion/Log/2018 April 20#Mass Fb team templates - te szablony cały czas są u nas i na wielu innych wiki, ale w en.wiki już z nich zrezygnowali po powodowały coraz więcej problemów. ~malarz pl PISZ 09:35, 6 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
  • Porównuje sobie jedno z moich użyć tego szablon z potencjalnym wykorzystaniem galerii w trybie packed i wygląda to średnio. Therud (dyskusja) 11:11, 5 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    • Rozumiem czemu możesz mieć takie pierwsze wrażenie, ale zauważ że:
      1. Galeria spokojnie zmieści się koło infoboksa, a podwójna grafika wyrównana do prawej poleci pod spód (czyli nie masz gwarancji, że będzie w sekcji, której dotyczy).
      2. Obrazki po prawej są rozmazane na PC (są źle przeskalowane). Więc jak widać już to źle działa w szablonie.
      Są jeszcze kwestie związane z Wikipedia:Dostępność... Ale jak się nie siedzi w tych rzeczach, to wiem, że to się wydaje dosyć abstrakcyjne.
      Nux (dyskusja) 12:24, 5 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
      Dodałem treść i infoboks, żeby przykład był bardziej rzeczywisty. Gdyby chcieć dorzucić tam jeszcze jeden szablon, to jeszcze bardziej by się rozciągnęła prawa strona. W wypadku użycia galerii łatwiej jest też dorzucić kolejną grafikę. Już przy 3 grafikach obok siebie robi się za mało miejsca na tekst, a przy 4 zaczyna to wyglądać absurdalnie. A na komórce i tak ma się inny układ i tak. Nux (dyskusja) 17:28, 5 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
  •  Przeciw gallery packed wygląda okropnie, w ogóle całe gallery jest okropne. AramilFeraxa (Napisz do mnie!) 16:54, 5 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
  •  Za Okazuje się, że podniesiona tu kwestia to nie jest wyłącznie problem typu „istnieje ryzyko, że kiedyś”, ale również przejawia się aktualnie. Wspomniana powyżej strona Kontraruch rowerowy wyświetla się źle w wersji mobilnej, ale na szerokim urządzeniu (np. poziomo ułożonym telefonie, tablecie albo ew. komputerze): [2]. Ba, gdyby przypadkiem w artykule Algebra#Znaczący_algebraicy podano jedną ilustrację mniej, szablon również w takiej sytuacji wyświetlałby się katastrofalnie (nadal, na szerokim urządzeniu mobilnym): [3]. Zgadzam się, że osób dotkniętych jest raczej mało (problem występuje w tej grupie szerokości ekranów, która jest mało popularna), ale jednak są one dotknięte. I ten problem wynika z tego, o czym pisał wyżej Nux: szablon wykorzystuje strukturę HTML naśladującą miniaturki generowane przez MediaWiki. Ale te miniaturki i ich style są skrojone pod konkretne zastosowanie i nie przewidują wtłaczania kilku-kilkunastu obrazków. Uważam, że naprawa doraźna szablonu jest bezcelowa, a zamiast tego powinno zostać wykorzystane, bądź ewentualnie utworzone inne narzędzie, które odpowie na potrzeby i cel istnienia danego zestawu grafik.
Tych celów zapewne jest kilka ‒ inny występuje w Kontraruch rowerowy, inny w Alfred Russel Wallace, a jeszcze inny w Algebra. Być może w każdym miejscu lepsze byłoby zastosowanie innego rozwiązania. Może raz wystarczy skleić dwie grafiki w programie graficznym w jeden plik (jak robimy w infoboksach miast), innym razem może dobra będzie galeria, a jeszcze innym może warto rozłączyć ilustracje do osobnych, standardowych wywołań. Niezależnie od ostatecznego efektu, uważam, że sam szablon {{Grafika rozwinięta}} jest czymś, co powinno prędzej czy później zniknąć, bądź zostać poważnie przerobione. Msz2001 (dyskusja) 17:46, 6 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Przykład starego i nowego rozwiązania

Grafika rozwinięta

A13
Długość

36 km

Kraje związkowe

Tyrol

Mapa
Mapa A13
Zdjęcie
Wiadukt Europabrücke
Wiadukt Europabrücke

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Vivamus mollis purus a elit tincidunt consequat. Suspendisse eget diam risus. Suspendisse leo felis, venenatis sagittis rhoncus dictum, consectetur eu sapien. Vestibulum auctor magna nec lacus sollicitudin, id iaculis leo semper. Nam bibendum nisl eget augue laoreet, et aliquet lorem tincidunt. Cras nibh lectus, fermentum et tortor eu, auctor efficitur leo. Quisque vestibulum, lectus et commodo posuere, lectus lacus porttitor mauris, sit amet mattis dolor lacus vel justo. Nam scelerisque, urna ac interdum pulvinar, enim felis volutpat ante, eget imperdiet libero orci sit amet diam. Vestibulum vel magna non magna ornare gravida.

Oznakowanie ulic z kontraruchem w Polsce

Proin ut commodo elit. Proin scelerisque ipsum nec dictum consectetur. Praesent dapibus semper nisi. Aliquam neque odio, tempor et felis ac, accumsan accumsan felis. Ut venenatis metus quis dolor condimentum suscipit. Aenean pellentesque orci id diam bibendum bibendum. Sed iaculis non odio id suscipit.

Maecenas sagittis porta sem, nec tincidunt purus congue finibus. Pellentesque sed hendrerit justo, at laoreet libero. Fusce maximus dolor ac mi viverra, nec venenatis nunc molestie. Integer ac erat eu sapien vehicula ullamcorper quis et felis. Aliquam erat volutpat. Maecenas posuere ipsum vitae felis faucibus efficitur. Nam non nulla lobortis arcu pharetra finibus. Fusce pulvinar suscipit ex sed posuere.

Proin ut commodo elit. Proin scelerisque ipsum nec dictum consectetur. Praesent dapibus semper nisi. Aliquam neque odio, tempor et felis ac, accumsan accumsan felis. Ut venenatis metus quis dolor condimentum suscipit. Aenean pellentesque orci id diam bibendum bibendum. Sed iaculis non odio id suscipit.

Maecenas sagittis porta sem, nec tincidunt purus congue finibus. Pellentesque sed hendrerit justo, at laoreet libero. Fusce maximus dolor ac mi viverra, nec venenatis nunc molestie. Integer ac erat eu sapien vehicula ullamcorper quis et felis. Aliquam erat volutpat. Maecenas posuere ipsum vitae felis faucibus efficitur. Nam non nulla lobortis arcu pharetra finibus. Fusce pulvinar suscipit ex sed posuere.

Nulla facilisi. Curabitur lacinia leo non ipsum bibendum, sit amet faucibus lectus tempor. Fusce nec velit sollicitudin, laoreet urna vitae, venenatis sem. Mauris pharetra vulputate tempor. Ut eget dictum mauris. Proin malesuada, tellus sed lacinia imperdiet, eros justo aliquet sem, eu interdum sapien est in magna. Vestibulum placerat et tortor quis luctus. Suspendisse congue at urna ut fringilla. Nunc imperdiet lacinia mattis.

Donec at tellus ac orci consequat varius. Curabitur tempor dictum venenatis. Cras a magna facilisis, condimentum augue eu, feugiat eros. Praesent suscipit sollicitudin vulputate. Vivamus eget semper dui. Sed at ante sed odio tristique gravida. Quisque sit amet eros ac nunc dapibus blandit. Aenean cursus tortor eget mollis malesuada. Class aptent taciti sociosqu ad litora torquent per conubia nostra, per inceptos himenaeos.

Gallery mode=packed

A13
Długość

36 km

Kraje związkowe

Tyrol

Mapa
Mapa A13
Zdjęcie
Wiadukt Europabrücke
Wiadukt Europabrücke

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Vivamus mollis purus a elit tincidunt consequat. Suspendisse eget diam risus. Suspendisse leo felis, venenatis sagittis rhoncus dictum, consectetur eu sapien. Vestibulum auctor magna nec lacus sollicitudin, id iaculis leo semper. Nam bibendum nisl eget augue laoreet, et aliquet lorem tincidunt. Cras nibh lectus, fermentum et tortor eu, auctor efficitur leo. Quisque vestibulum, lectus et commodo posuere, lectus lacus porttitor mauris, sit amet mattis dolor lacus vel justo. Nam scelerisque, urna ac interdum pulvinar, enim felis volutpat ante, eget imperdiet libero orci sit amet diam. Vestibulum vel magna non magna ornare gravida.

Proin ut commodo elit. Proin scelerisque ipsum nec dictum consectetur. Praesent dapibus semper nisi. Aliquam neque odio, tempor et felis ac, accumsan accumsan felis. Ut venenatis metus quis dolor condimentum suscipit. Aenean pellentesque orci id diam bibendum bibendum. Sed iaculis non odio id suscipit.

Maecenas sagittis porta sem, nec tincidunt purus congue finibus. Pellentesque sed hendrerit justo, at laoreet libero. Fusce maximus dolor ac mi viverra, nec venenatis nunc molestie. Integer ac erat eu sapien vehicula ullamcorper quis et felis. Aliquam erat volutpat. Maecenas posuere ipsum vitae felis faucibus efficitur. Nam non nulla lobortis arcu pharetra finibus. Fusce pulvinar suscipit ex sed posuere.

Nulla facilisi. Curabitur lacinia leo non ipsum bibendum, sit amet faucibus lectus tempor. Fusce nec velit sollicitudin, laoreet urna vitae, venenatis sem. Mauris pharetra vulputate tempor. Ut eget dictum mauris. Proin malesuada, tellus sed lacinia imperdiet, eros justo aliquet sem, eu interdum sapien est in magna. Vestibulum placerat et tortor quis luctus. Suspendisse congue at urna ut fringilla. Nunc imperdiet lacinia mattis.

Donec at tellus ac orci consequat varius. Curabitur tempor dictum venenatis. Cras a magna facilisis, condimentum augue eu, feugiat eros. Praesent suscipit sollicitudin vulputate. Vivamus eget semper dui. Sed at ante sed odio tristique gravida. Quisque sit amet eros ac nunc dapibus blandit. Aenean cursus tortor eget mollis malesuada. Class aptent taciti sociosqu ad litora torquent per conubia nostra, per inceptos himenaeos.

Szablon infobox polskie miasto

Dzień dobry, Szablon infobox polskie miasto nie przyjmuje stanowiska Burmistrzyni. Czy można to poprawić? Szelma W (dyskusja) 11:49, 8 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

  • A co będzie jak w szablonie ktoś wypełni jednocześnie pole burmistrza i pole burmistrzyni to jak szablon ma zadziałać? Zbędne komplikowanie szablonu. W przyszłości pewnie będzie się dało zmienić opis na bazie danych WD osoby podanej jako wartość parametru. ~malarz pl PISZ 12:30, 8 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
    Jeśli ktoś wypełni pola burmistrza i burmistrzyni, to trzeba będzie ręcznie poprawić. Szelma W (dyskusja) 14:08, 9 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Userboxy i spec

Witam. Proszę o pomoc w kwestii umieszczania własnych userboxów i spec.

Chciałbym w swojej wieży Babel umieścić:

leś Ten wikipedysta zna terminologię stosowaną w leśnictwie.

<

Oraz:

Ten wikipedysta jest uczniem Zespołu Szkół Leśnych w Biłgoraju .

Jak mogę to zrobić? Kiedy próbowałem wstawić te elementy do wieży udało mi się to, ale nad elementem (już na podglądzie) wyświetlało się.

BZPN (dyskusja edycje rejestr) ~malarz pl PISZ 12:30, 8 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Gadżet Dodatkowe przyciski na pasku narzędzi – już nie domyślny

Do dziś gadżet, który dodaje kilka dodatkowych przycisków na pasku narzędzi przy edycji, był ładowany domyślnie. Ze względu na to, że działał on tylko ze starym paskiem narzędzi (tym z 2006) zmieniłem jego status na nie-domyślny. Gdyby ktoś chciał go sobie włączyć, można to zrobić w zakładce Gadżety w preferencjach (opis: Dodatkowe przyciski na starym pasku edycji wikikodu (2006).). Ze starego paska narzędziowego korzysta 27 aktywnych użytkowników, a więc beneficjentów tego gadżetu było nie więcej niż tylu. Msz2001 (dyskusja) 17:26, 8 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Dzięki! Przenieś może jeszcze tę linijkę w spisie gadżetów pod tę, która teraz jest przedostatnia, mw-toolbar? Tar Lócesilion (dyskusja) 20:08, 8 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Dobry pomysł, zrobiłem. Msz2001 (dyskusja) 20:26, 8 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Wiadomości techniczne: 2023-50

MediaWiki message delivery 03:10, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Załatwione Msz2001 (dyskusja) 09:45, 12 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Szablon: Wersja oprogramowania i kilka wartości property na raz

Python ma następujący cykl wydawniczy: kolejno wersje alfa, wersje beta, wersje release candidate oraz wersje stabilne. W infoboksie Język programowania znajdują się pola: wersja stabilna oraz wersja testowa. Obecnie pole wersja testowa prezentuje najlepsze dopasowanie wersji beta języka (domyślnie, gdy pole jest puste). Czy jest możliwe, korzystając z wywołania modułu Wikidane, uzyskać najlepsze dopasowanie spośród wielu rodzajów wersji, czyli z alfa, beta i release candidate (lub przedpremierowa) na raz? Dokumentacja modułu jest lakoniczna i na razie moje próby w brudnopisie spełzły na niczym. Jeśli byłoby to możliwe, chciałbym dodać nowy rodzaj w szablonie Wersja oprogramowania, który grupowałby te trzy rodzaje wersji z Wikidanych. Pozdrawiam, Maćko[dysk.] 00:16, 13 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

Żeby zobrazować o co mi chodzi w powyższym: obecnie infoboks dla wersji testowej bierze pod uwagę tylko wersje beta https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Python&oldid=72045132. Aby poprawić treść, ustawiłem wartość pola na `{{Wersja oprogramowania|rodzaj=alfa}}`, ponieważ najnowszą wersją testową jest właśnie wersja alfa. Ale zastanawiam się, w jaki sposób można by było zaimplementować rozszerzenie tej funkcjonalności o obsługę przypadku Pythona. Prawdopodobnie dobrze też sprawdziłoby się to dla innych języków lub oprogramowania. Maćko[dysk.] 00:27, 13 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Moim zdaniem alfa jest bardziej do zabawy (do testów wewnętrznych) niż do szerszych testów. Jeśli szablon wybiera betę, to moim zdaniem dobrze. Chyba żeby beta była jakaś bardzo rzadko wydawana, co jak rozumiem tutaj nie ma miejsca. Nux (dyskusja) 00:30, 13 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Hm, rozumiem że alfa jest dyskusyjna jako wersja testowa, ale wersja RC? Moim zdaniem ona jak najbardziej kwalifikuje się do bycia „testową wersją”. Przy wersji beta z powiedzmy 13 grudnia i wersji RC z 16 grudnia, to wersja RC powinna być tą „aktualną wersją testową”, tak mi się wydaje. Maćko[dysk.] 02:08, 13 gru 2023 (CET)[odpowiedz]
Nie wiem jak w Pythonie, ale zazwyczaj nowe wersje beta pojawiają się szybciej niż RC. Tak że w ogólności branie bety powinno być prostsze i wystarczająco dokładne. Nie wiem czy da się szybko pobrać dwie właściwości i wybrać nowszą (podejrzewam, że niekoniecznie). W pobieraniu danych z WD przez Lua najwięcej doświadczenia ma @Paweł Ziemian. Może mamy już gdzieś coś takiego? Nux (dyskusja) 21:26, 13 gru 2023 (CET)[odpowiedz]

(Nowa) funkcja w Kartographerze: Dodawanie punktów z użyciem QID

Od września 2022 jest możliwe tworzenie punktów, podając identyfikator Wikidanych. Wielu edytorów prosiło o tę funkcję, ale nie jest ona szeroko wykorzystywana. Z tego powodu, chcielibyśmy o niej przypomnieć. Więcej informacji jest dostępnych na stronie projektu. Jeśli macie jakieś komentarze, możecie je zostawić na stronie dyskusji. – Z pozdrowieniami, zespół Życzeń Technicznych Wikimedia Deutschland


Thereza Mengs (WMDE) 13:31, 13 gru 2023 (CET)[odpowiedz]