Wikipedia:Głosowania/Kryteria encyklopedyczności koszykarzy i koszykarek

Głosowanie zostało zakończone. Propozycja została przyjęta.

• za: 21
• przeciw: 4
• wynik: 84% za

Pomiędzy 28 czerwca a 15 lipca 2011 została przeprowadzona dyskusja nad wprowadzeniem kryteriów encyklopedyczności koszykarzy i koszykarek. Przedstawiono propozycję wyjściową, która w toku dyskusji nie uległa zmianom. Następstwem dyskusji jest głosowanie, w którym do wyboru przedstawiono wprowadzenie kryteriów oraz ich niewprowadzenie. Głosowanie odbędzie się według poniższych zasad.

Głosowanie zakończone
Rozpoczęcie: 15 lipca 2011 14:31:35	Zakończenie: 5 sierpnia 2011 14:31:35

Zasady tego głosowania

• Głosować mogą zalogowani użytkownicy mający w momencie rozpoczęcia głosowania minimum 500 nieusuniętych edycji w przestrzeni głównej i zarejestrowani od co najmniej miesiąca. Głosy pacynek są nieważne (nie dotyczy dyskusji).
• Głosowanie trwa 21 dób (504 godziny) od momentu rozpoczęcia głosowania bez możliwości przedłużenia.
• Propozycja nowych kryteriów encyklopedyczności zostanie przyjęta i otrzyma status zalecenia, gdy zostanie poparta przez co najmniej 20 użytkowników i jednocześnie przez co najmniej 70% wszystkich głosujących.
• Dyskusja nad propozycją zmian dostępna jest w tym miejscu.

Koszykarze

Aby biografia koszykarza mogła znaleźć się w polskojęzycznej Wikipedii, musi on spełniać co najmniej jeden z poniższych warunków:

1. Zawodnik, który w reprezentacji seniorskiej rozegrał minimum 1 oficjalny mecz międzypaństwowy.
2. Zawodnik, który z reprezentacją młodzieżową lub juniorską zajął miejsca I-IV na turnieju mistrzostw świata organizowanym przez FIBA lub miejsca I-III na turnieju mistrzostw kontynentu organizowanym przez organizacje jej podległe i rozegrał minimum 1 mecz podczas tego turnieju.
3. Zawodnik, który wystąpił w co najmniej jednym spotkaniu NBA.
4. Zawodnik, który wystąpił w co najmniej dziesięciu spotkaniach oficjalnych klubowych rozgrywek międzynarodowych organizowanych przez ULEB, FIBA lub organizacje im podległe.
5. Zawodnik, który w rozgrywkach najwyższego poziomu ligowego kraju będącego członkiem ULEB wystąpił w minimum 15 meczach, z wyjątkiem, kiedy zawodnik, rozegrawszy mniejszą liczbę spotkań na tym poziomie, zdobył tytuł mistrza kraju.
6. Zawodnik, który w rozgrywkach najwyższego poziomu ligowego kraju nie należącego do ULEB lub dywizji I NCAA rozegrał minimum 30 spotkań, z wyjątkiem, kiedy zawodnik, rozegrawszy mniejszą liczbę spotkań na tym poziomie, wygrał rozgrywki ligowe.

Przez "reprezentację" rozumie się reprezentację (kadrę "A") dowolnego bytu administracyjnego (państwa lub jego części), którego reprezentacja narodowa należy do FIBA. Za "rozegranie meczu" lub "wystąpienie w meczu" uważa się "pojawienie się" danego zawodnika na boisku w składzie wyjściowym lub w charakterze zmiennika, niezależnie od czasu spędzonego na boisku w danym meczu.

Przy ustalaniu encyklopedyczności zawodnika zmieniającego ligę uzyskanie odpowiedniej liczby spotkań ustala się, stosując odpowiedni przelicznik.

Kryteria encyklopedyczności koszykarzy mają charakter zalecenia. W sytuacjach granicznych, których nie ujęto w zaleceniach, hasło spełniające pozostałe wymogi edycyjne nie powinno być usuwane od razu, lecz przedyskutowane w ramach odpowiednich procedur.

Koszykarki

Aby biografia koszykarki mogła znaleźć się w polskojęzycznej Wikipedii, musi ona spełniać co najmniej jeden z poniższych warunków:

1. Zawodniczka, która w reprezentacji seniorskiej rozegrała minimum 1 oficjalny mecz międzypaństwowy.
2. Zawodniczka, która z reprezentacją młodzieżową lub juniorską zajęła miejsca I-IV na turnieju mistrzostw świata organizowanym przez FIBA lub miejsca I-III na turnieju mistrzostw kontynentu organizowanym przez organizacje jej podległe i rozegrała minimum 1 mecz podczas tego turnieju.
3. Zawodniczka, która wystąpiła w co najmniej dziesięciu spotkaniach WNBA lub oficjalnych klubowych rozgrywek międzynarodowych organizowanych przez FIBA lub organizacje jej podległe.
4. Zawodniczka, która w meczach najwyższego poziomu ligowego swojego kraju lub dywizji I NCAA rozegrała minimum 30 meczów, z wyjątkiem, kiedy zawodniczka, rozegrawszy mniejszą liczbę spotkań na tym poziomie, zdobyła tytuł mistrzyni kraju.

Przez "reprezentację" rozumie się reprezentację (kadrę "A") dowolnego bytu administracyjnego (państwa lub jego części), którego reprezentacja narodowa należy do FIBA. Za "rozegranie meczu" lub "wystąpienie w meczu" uważa się "pojawienie się" danej zawodniczki na boisku w składzie wyjściowym lub w charakterze zmienniczki, niezależnie od czasu spędzonego na boisku w danym meczu.

Przy ustalaniu encyklopedyczności zawodniczki zmieniającej ligę uzyskanie odpowiedniej liczby spotkań ustala się, stosując odpowiedni przelicznik.

Kryteria encyklopedyczności koszykarek mają charakter zalecenia. W sytuacjach granicznych, których nie ujęto w zaleceniach, hasło spełniające pozostałe wymogi edycyjne nie powinno być usuwane od razu, lecz przedyskutowane w ramach odpowiednich procedur.

Głosowanie

Popieram wprowadzenie kryteriów encyklopedyczności

1. Nedops (dyskusja) 14:49, 15 lip 2011 (CEST)
2. Dominik818 (dyskusja) 15:02, 15 lip 2011 (CEST)
3. Electron ツ ➧☎ 16:37, 15 lip 2011 (CEST) Dyskusja nie była zbyt gorąca (że się tak eufemistyczne wyrażę ;) ale już lepiej jak są jakieś zasady niż ich nie ma...
4. Radmic (dyskusja) 18:15, 15 lip 2011 (CEST)
5. Tokyotown8 (dyskusja) 21:53, 15 lip 2011 (CEST)
6. ptjackyll (zostaw wiadomość) 22:27, 15 lip 2011 (CEST)
7. --Teukros (dyskusja) 13:28, 16 lip 2011 (CEST)
8. Olos88 (dyskusja) 09:06, 17 lip 2011 (CEST) Propozycja jest ok. Jakieś zróżnicowanie pomiędzy NBA, a innymi ligami musi być, a zresztą proponowane kryteria i tak są dość liberalne.
9. Skrzeczu94 (dyskusja) 16:33, 17 lip 2011 (CEST)
10. AndyAn (dyskusja) 08:02, 20 lip 2011 (CEST)
11. Vigilium (dyskusja) 15:01, 20 lip 2011 (CEST)
12. Mo Cuishle (dyskusja) 09:28, 21 lip 2011 (CEST)
13. rdrozd (dysk.) 09:02, 22 lip 2011 (CEST)

    Darekm135 (dyskusja) 20:35, 26 lip 2011 (CEST)nie spełnia wymogów wszystkich by móc głosować. Lispir słowa to potęga 20:54, 26 lip 2011 (CEST)

14. Kleszczu (dyskusja) 15:23, 28 lip 2011 (CEST)

    Davioz (dyskusja) 18:43, 29 lip 2011 (CEST)nie spełnia wymogów. Markiel Odpisz 18:49, 29 lip 2011 (CEST)

15. -- Bulwersator (dyskusja) 15:43, 1 sie 2011 (CEST) jednak NBA jest bardziej -- Bulwersator (dyskusja) 15:43, 1 sie 2011 (CEST)
16. Morcius (dyskusja) 16:00, 1 sie 2011 (CEST) ("Zawodniczka, która z reprezentacją młodzieżową lub juniorską zajęła miejsca I-IV na turnieju mistrzostw świata org. przez FIBA" - takie "nijakie" ale już dobrze, niech będzie -  Za).
17. 99kerob (dyskusja) 16:02, 1 sie 2011 (CEST) Bym zapomniał ;).
18. Misiek2 ^PISZ 16:15, 1 sie 2011 (CEST)

    samael4 (dyskusja) 17:14, 1 sie 2011 (CEST) Głos z IP ([1]), proszę o formalne potwierdzenie z właściwego konta. Nedops (dyskusja) 22:20, 2 sie 2011 (CEST)

19. Dominik Fiuk (dyskusja) 18:18, 1 sie 2011 (CEST)
20. Bombka190 (dyskusja) 10:08, 2 sie 2011 (CEST)
21. Umix |Dyskusja| 21:21, 2 sie 2011 (CEST)

Nie popieram wprowadzenia kryteriów encyklopedyczności

1. Lispir słowa to potęga 17:30, 15 lip 2011 (CEST)(Koszykarze pkt. 5 i 6 totalnie wyśmianie lig czy organizacji poza UE czy NBA i NCAA)
2. W kryteriach dotyczacych siatkarzy jednakowo traktuje sie sie lige wloska, polska czy rosyjska z np. dunska czy islandzka. Wyroznianie NBA jest wiec nie fair. Markiel Odpisz 17:44, 15 lip 2011 (CEST)
3. Jak Lispir Duży Bartek / Hmmm? 11:03, 16 lip 2011 (CEST)
4. Musp (dyskusja) 14:45, 19 lip 2011 (CEST)

Dyskusja

Komentarz do głosów Lispira i Dużego Bartka

Nie, punkty 5 i 6 to nie wyśmianie lig czy organizacji poza UE czy NBA i NCAA tylko odzwierciedlenie poziomu tych lig. Owszem mogłem zostawić jednym i drugim takie same kryteria. Pytanie tylko po co? Czemu koszykarz, który rozegrał 15 spotkań w amatorskiej lidze ma być tak samo encyklopedyczny jak inny, który dostał się do najpopularniejszej sportowej ligi na świecie? Przecież to jawna kpina z WP:ENCY. Zresztą obecne zapisy i tak są bardzo liberalne w stosunku do zawodników chociażby z ligi madagaskarskiej, czy amatorskiej ligi w RPA, ale od czegoś trzeba zacząć. Te kryteria mają przede wszystkim pozwolić pozbyć się totalnie nieencyklopedycznych zawodników, którzy nie grali nigdy w najwyższej klasie rozgrywkowej. W przyszłości przyjdzie pewnie jeszcze czas na zaostrzenie tych kryteriów, ale z racji bardzo liberalnego podejścia Wikipedii do kwestii sportowców, chciałem zacząć od takich, niezbyt wymagających kryteriów. Nie wspomnę już o tym, że koszykarzy, którzy występowali wyłącznie w ligach z punktu 6 zwyczajnie u nas... nie mamy. Zresztą była dość długa dyskusja, w której właściwie nikt nie zabrał głosu. Czemu tam nikt nie zgłaszał swoich uwag? 99kerob (dyskusja) 11:27, 16 lip 2011 (CEST)

• To ma być encyklopedia a nie jakieś ochłapy z najlepszych lig. Encyklopedia ma poszerzać wiedzie, a nie jest ją ukrócać. I jeszcze takie sekcje Komentarz do głosów są głupotą. Lispir słowa to potęga 13:12, 16 lip 2011 (CEST)
  • Nie, encyklopedia nie ma opisywać wszystkiego co istnieje na świecie, a to, co jest encyklopedyczne. Polecam zapoznać się z WP:ENCY. 99kerob (dyskusja) 13:32, 16 lip 2011 (CEST)
    • Nie napisałem o 3 lidzie madagaskarskiej(to może nie trącaj tego co nie pisałem), a ligi są na równej rangi jak NBA z 1 liga madagaskarskiej. Np. u nasz Karting jest zarodku a Włoszech jest najsilniejsza liga na świecie. Czy ktoś napiszę o polskim kartingu jak nie ma źródeł itd. jak by napisał to by polecało przez ek z braku źródeł wiarygodnych. Czy ktoś coś napiszę musi spełniać inne wymagania. A te kryteria umniejszają rangę innych lig. Lispir słowa to potęga 17:10, 16 lip 2011 (CEST)
    • Mogło być tak: Zawodnik, który w rozgrywkach najwyższego poziomu ligowego kraju będącego członkiem FIBA wystąpił w minimum 15 meczach, z wyjątkiem, kiedy zawodnik, rozegrawszy mniejszą liczbę spotkań na tym poziomie, zdobył tytuł mistrza kraju. A nie jak ULEB które nic nie ma powiedzenia np. afryce itd. Lispir słowa to potęga 17:19, 16 lip 2011 (CEST)
      • Nie, nie mogło tak być, bo pozwoliłoby to na tworzenie artykułów o zawodnikach grających w ligach amatorskich, którzy encyklopedyczni z całą pewnością nie są. A ligi nie są absolutnie na równym poziomie i nie mogą być traktowane jednakowo, bo to tak jak gdyby porównywać encyklopedyczność kierowcy F1 z juniorem jeżdżącym w jakichś podrzędnych seriach kartingowych. 99kerob (dyskusja) 17:31, 16 lip 2011 (CEST)
        • Można dopisać ligi zawodowe i to samo u kobiet. Oraz nie mów o poziomie bo ranga NBA i 1 ligi jakiegoś kraju jest taka sam, że nie ma takich samych statystyk, a to zależy od kraju jak swoją ligę promuje, a to pod encyklopedyczność nie chodzi. Lispir słowa to potęga 17:42, 16 lip 2011 (CEST)
          • Jakim cudem najpopularniejsza liga zawodowa na świecie, mająca oglądalność jednego spotkania na poziomie kilku milionów widzów w samych tylko Stanach Zjednoczonych ma mieć ten sam poziom co liga Zjednoczonych Emiratów Arabskich (wszak też zawodowa...), której spotkania w hali ogląda kilkudziesięciu widzów? 99kerob (dyskusja) 17:50, 16 lip 2011 (CEST)
            • Mają tą samą rangę mistrzowską i nie myl rangi od prestiżu, bo prestiż może zostać zmieniony. Lispir słowa to potęga 17:59, 16 lip 2011 (CEST)
              • Nie, nie mają. Mistrz NBA nie jest mistrzem Stanów Zjednoczonych, tylko Mistrzem Świata NBA, a to chyba jakaś różnica, nieprawdaż? Zresztą idąc twoim tokiem rozumowania formuła 1 i mistrzostwa świata w hokeju pod wodą mają tą samą rangę mistrzowską... 99kerob (dyskusja) 18:03, 16 lip 2011 (CEST)
                • Jak wiesz że w NBA grają dwa kraje i jest jeden poziom NBA. A to drugie to jest prestiż a nie ranga mistrzowska(mylisz znaczenia słów).
                  • Nie, nie mylę. Skoro NBA i liga Zjednoczonych Emiratów Arabskich mają tą samą rangę mistrzowską, to także formuła 1 i mistrzostwa świata w hokeju pod wodą (wszak jedne i drugie to mistrzostwa świata). 99kerob (dyskusja) 18:22, 16 lip 2011 (CEST)
                    • O ten chodzi wszak jedne i drugie to mistrzostwa. NBA ma inne trochu zasady ale zawsze będzie mistrzowska(zawodowa) jak inne ligi.Lispir słowa to potęga 18:28, 16 lip 2011 (CEST)
• Co do ency ...Słowo "znaczące" oznacza w tym kontekście odpowiednią "zauważalność", "wpływowość"... Coś mi się wydaję że na Madagaskarze bardziej "zauważalni" (przynajmniej dla mieszkańców) są miejscowi trzecioligowcy. Co do udziału w dyskusji, nie przepadam za braniem w nich udziału, ze względu na to, że notorycznie przeradzają się w pyskówki. A że od czegoś w kwestii kryteriów trzeba zacząć - zgadzam się z tym w pełni. Z tym że najlepiej byłoby zacząć od ujednolicenia kryteriów, a nie od tworzenia kolejnych zaleceń. Zagłosowałem jak zagłosowałem i zdania nie zmienię, z mojej strony EOT. Pozdrawiam Duży Bartek / Hmmm? 13:50, 16 lip 2011 (CEST)
  • Ależ absolutnie nie mam zamiaru nakłaniać Cię do zmiany głosu, bo każdy ma prawo głosować tak, jak mu się podoba :). Zresztą zwyczajnie nie jest możliwe, żeby kryteria wszystkim pasowały, bo gdyby w tej propozycji ligę madagaskarską postawić na równi z NBA, to odezwałyby się głosy, takie jak ten Paeliusa: stawianie seniora "Brazylijczyka" na tym samym poziomie co seniora "Zambijczyka" niezbyt rozumne z tego głosowania. 99kerob (dyskusja) 14:10, 16 lip 2011 (CEST)