Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie techniczne dyskusja/Archiwum/2022-luty

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Rozciąganie małych grafik w infoboksach[edytuj | edytuj kod]

Wczoraj na Discordzie @Sławobóg zapoczątkował wątek o sytuacji, kiedy w infoboksie jest podpięta mała grafika, jak np. w Widukind z Korbei. Wtedy zamiast być wyświetlona w oryginalnym rozmiarze, jest skalowana do wymiarów 300x240px. Wpływa to negatywnie na jakość ilustracji.

Przygotowałem następującą poprawkę do zastosowania w CSS:

.infobox .image img {width:unset; height:unset;}

Usuwa ona ograniczenie na rozmiar obrazka serwowanego do przeglądarki. Serwer skaluje obraz w dół do wymiarów podanych w wikikodzie, ale nigdy w górę. Dzięki temu infoboks się nie rozwala. Testowane w Edge (Chromium) i FF. Proszę o zastosowanie poprawki, chyba że istnieje lepszy sposób na osiągnięcie tego :) Msz2001 (dyskusja) 20:39, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Jakby co selektor `.infobox .grafika.iboxs img` powinien być bezpieczniejszy. To znaczy powinien dotyczyć tylko grafik wrzucanych przez określony szablon... Musiałbym sprawdzić czy to dotyczy obu sposobów budowania infoboksów, ale to już szczegół techniczny. Najważniejsze czy nie ma sprzeciwów merytorycznych 🙂 Nux (dyskusja) 20:46, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Przepraszam bardzo, ale czy to nie ta sama osoba ostatnio dyskutowała o powiększaniu obrazków w infoboksach? Sprawdzałeś ilustracje w formacie SVG, które mogą mieć wymiary znacznie mniejsze lecz dobrze się skalują? Paweł Ziemian (dyskusja) 20:50, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    Sprawdzałem i działa. MediaWiki renderuje SVG po stronie serwera i do przeglądarki trafia już plik rastrowy o żądanych wymiarach. Msz2001 (dyskusja) 20:54, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    Tam była mowa możliwości używania grafik wyższych niż 240px. Tutaj mowa o tym, że grafika, która ma wysokość np. 180px jest sztucznie powiększana do 240px lub więcej (w Widukind z Korbei obrazek, który ma oryginalnie 151x189 rozciągany jest do 240x300), przez co jest pikseloza. Jedno niezwiązane z drugim... Sławobóg (dyskusja) 21:09, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Jestem trochę sceptycznie nastawiony, ponieważ parser kodu CSS nie rozpoznaje unset jako prawidłową wartość. Już teraz według jego wskazówek w MediaWiki:Common.css są błędy. Im więcej takich nierozpoznawanych kwiatków tym większe prawdopodobieństwo, że kiedyś tam faktycznie zaczną być trudne do znalezienia błędy. Z drugiej strony lepiej byłoby gdyby szablon infoboksu sam rozpoznawał, że wstawiona ilustracja jest podejrzanie mała i generował jakąś techniczną kategorię. Pozwoliłoby to odnajdywać takie przypadki i wymieniać grafiki na inne w lepszej jakości jeśli się pojawią. Paweł Ziemian (dyskusja) 21:05, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    To akurat nie jest problem. Linter w MW jest jakieś 5 lat za standardami. Pewnie jak Vue wprowadzą, to siłą rzeczy niejako reguły rozluźnią. Natomiast w CSS stosunkowo łatwo robi się progressive enhancement, więc to w niczym nie szkodzi. Jeśli coś nie działa, to nie psuje całości. Nux (dyskusja) 21:18, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    Nawet 7 lat. Chrome 41 wprowadził unset. 2015-03-03. ¯\_(ツ)_/¯ Nux (dyskusja) 21:22, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Moim zdaniem coś tu jest innego nie tak. Parametr {{{rozmiar grafiki 240x240}}} powoduje, że grafika zawsze ma rozmiar 240x240 bez względu na oryginalne rozmiary grafiki (oczywiście zachowując proporcję). Druga opcją powinno być używanie parametrów {{{minimalny rozmiar}}} i {{{maksymalny rozmiar}}} - gdy pierwszy ustawię na 240x240, a drugi na 240x300, to grafiki do 240px wysokości powinny być wyświetlane w rozmiarach 240x240px, a grafiki o wysokości 240+ powinny się wyświetlać w takiej wysokości maksymalnie do 300px wysokości. Tak się nie dzieje. Gdy takie parametry ustawię dla {{Duchowny infobox}} to grafika w Widukind z Korbei jest 192x240 (czyli ustalona minimalna + proporcja (oryginalny obrazek 154x189)), natomiast wtedy grafika w Gregor Mendel ma rozmiar 183x240, a powinna mieć 229x300 (czyli ustalona maksymalna + proporcja). Sławobóg (dyskusja) 22:50, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    Tutaj wszystko jest w porządku. Parametry minimalny rozmiar i maksymalny rozmiar nie mają zastosowania w Twoim pierwszym przykładzie, ponieważ rozmiar grafiki mieści się w przedziałach przez nie wyznaczonych (240<=240<=240 oraz 240<=240<=300). W ostatnim też nie: grafika w Gregor Mendel będzie miała 183x240, ponieważ ustawiłeś rozmiar grafiki na 240x240px. Gdybyś zamiast tego użył np. 500x500px (albo cokolwiek powyżej szerokości 240px lub wysokości 300px), to dopiero wtedy parametr maksymalny rozmiar zostanie zbadany, a końcowym rozmiarem grafiki będzie właśnie 240x300px (jeszcze przed skalowaniem w celu uzyskania właściwych proporcji). PS tłumaczyłem już na Discordzie. Peter Bowman (dyskusja) 00:18, 27 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    Ok, już się nie wymądrzam. Znowu polska rzecz działa inaczej niż wszystkie inne. Zgłaszam tylko problem zbytniego rozciągania malutkich grafik. Propozycja Msz2001 chyba rozwiązuje ten problem. Sławobóg (dyskusja) 11:41, 27 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    @Sławobóg - po raz kolejny widzę od ciebie jakieś teksty o tym że w Polsce coś nie działa i to jest złe/gorsze. Czy mógłyś podać na takim poziomie jaki podaje Peter Bowman/Paweł Ziemian jak to jest lepiej na innych wikipediach, czy po prostu czepiasz się pl.wiki z przyzwyczajenia? Bo mam wrażenie że wszystko co ci nie pasuje do teorii że Robisz Dobro odrzucasz jako zło. PMG (dyskusja) 14:51, 27 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    Zrobione Już działa, więc można chyba przyjąć, że załatwione. Nux (dyskusja) 22:56, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Licencja zdjęcia[edytuj | edytuj kod]

Przepraszam że o to pytam, ale zrobiłem przypadkiem bardzo głupią pomyłkę i podałem pod jednym zdjęciem które dodałem Licencję CC 4.0 zamiast 3.0. Czy jest jakiś sposób na zmianę tego lub czy chociaż można było usunąć i ponowne wstawić te zdjęcie? -- niepodpisany komentarz użytkownika Szymon Woszczek (dyskusja) 20:30, 02 lut 2022. Wstawił Ciacho5 (dyskusja) 23:02, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Przepraszam, ale inny wikipedysta zwrócił mi uwagę że omyłkowo oznaczyłem licencję jednego wstawionego przeze mnie zdjęcia, i zamiast CC 3.0 dałem 4.0. Czy jest możliwość zmiany tego bądź chociaż usunięcia zdjęcia i ponownego go wstawienia już z prawidłową licencją? -- niepodpisany komentarz użytkownika Szymon Woszczek (dyskusja) 20:30, 02 lut 2022. Wstawił Ciacho5 (dyskusja) 23:02, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Szymon Woszczek, o które zdjęcie chodzi? Podaj link. Michał Sobkowski dyskusja 08:13, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Widzę, że już Załatwione. Michał Sobkowski dyskusja 08:19, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Góra Alternatywy 4[edytuj | edytuj kod]

W haśle Alternatywy 4 na samej górze coś powoduje efekt pustej linii. Jako że tam są same szablony to nie wiem co tam dotknąć. screenshot z FF w private mode. PMG (dyskusja) 16:46, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

@PMG Wziąłem do jednej linijki lokalizację i szablon wyróżnienia - problem zniknął (przynajmniej u mnie). Pozdrawiam serdecznie, Bolszewski Wikipedysta zamień słówko 17:12, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Załatwione The Polish (query) 09:48, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Przenisienie do brudnopisu[edytuj | edytuj kod]

Wydaje mi się że coś poszło nie tak przy próbie przeniesienia przeze mnie do brudnopisu artykułu https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Nagroda_im._Kazimierza_Kutza&action=history. Bardzo proszę o pomoc i radę na przyszłość jako raczkującemu redaktorowi :ups: Berkiyar (dyskusja) 12:27, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

@Berkiyar Właśnie po przeniesieniu do brudnopisu pojawia się szablon ekspresowego kasowania, wszystko poszło dobrze. Pozdrawiam serdecznie, Bolszewski Wikipedysta zamień słówko 12:29, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Uff... To dziękuję za odpowiedź, bo już mi włosy na głowie stanęły dęba :D Berkiyar (dyskusja) 12:31, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Dla bota: Załatwione Bolszewski Wikipedysta zamień słówko 12:31, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Formularz zgłaszania błędów MediaWiki:Gadget-wikibugs.js[edytuj | edytuj kod]

Po małym sondażu przy sąsiednim stoliku do Wikipedia:Zgłoś błąd w artykule/nagłówek wróciło następujące zalecenie:

Preferowany format zgłoszenia prostych błędów:
  Jest: [podaj fragment zawierający błąd]
  Powinno być: [podaj poprawną wersję (o ile jest znana)]
  Uzasadnienie: [uzasadnij konieczność poprawy, nawet jeśli wydaje Ci się to oczywiste; podaj źródła]

Poparcie dotyczyło też wprowadzenia takiego tekstu do formularza zgłaszania błędu (MediaWiki:Gadget-wikibugs.js, pole 'wikibugs-report-content-placeholder'). Do edycji wymagane jest uprawnienie administratora interfejsu. A więc wywołuję w tym celu @Wargo, @Tufor, @Peter Bowman, @Matma Rex, którzy edytowali wcześniej ten skrypt.

A przy okazji, niezalogowani nie mogą z jakiejś tajemniczej przyczyny, której pewnie nikt nie pamięta, przesyłać poprawnych URL-i zaczynających się od http:// lub https:// – muszą wysyłać wersje nieklikalne bez określenia protokołu http. Czy dałoby się usunąć to zabezpieczenie? Moim zdaniem nie ma ono żadnego sensu (jak ktoś zechce bez logowania wstawić klikalny link, to i tak może to zrobić edytując WP:ZB) i stanowi jedynie utrudnienie w podawaniu źródeł w zgłoszeniach. Gdyby to się udało zmienić, to można wówczas z pola 'wikibugs-report-content-placeholder' usunąć zdanie "Jeśli piszesz bez zalogowania się do konta w Wikipedii, przy podawaniu linków do stron WWW pomiń początkowe „http://”" oraz z pola 'wikibugs-ajax-error': "Problem może wynikać z podania linku do strony WWW – usuń początkowe „http://”". Michał Sobkowski dyskusja 15:33, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Zobacz czy tak może być. Co do linków - być może jakieś filtry mogą to zatrzymywać. Wargo (dyskusja) 17:27, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Problemy z linkami są stąd, że gdy niezalogowany użytkownik dodaje link zewnętrzny, wymagane jest wypełnienie CAPTCHA-y (przepisanie kodu z obrazka), a formularz zgłaszania błędów nie potrafi ani wyświetlić obrazka, ani przekazać kodu przy zapisywaniu zmian. Matma Rex dyskusja 17:38, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Z ciekawości zapytam: a tych linków to nie dałoby się podmieniać automatycznie przed wysłaniem? MarMi wiki (dyskusja) 18:06, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
A, i przy okazji - guzik "Zgłoś błąd" z Wikipedia:Zgłoś_błąd_w_artykule nie działa. MarMi wiki (dyskusja) 18:14, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@MarMi wiki A nawet by się dało. Wystarczy je wziąć w tagi <nowiki>…</nowiki> (CAPTCHA wymagana jest tylko dla klikalnych linków). Wprowadziłem zmiany w gadżecie: [1]. Matma Rex dyskusja 19:45, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
I przetestowałem: [2]. Matma Rex dyskusja 19:56, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@Matma Rex: mam przygotowaną wersję obsługującą CAPTCHA (Specjalna:Diff/66201510). Anonimom pojawia się obrazek z polem do wypełnienia, użyłem modułu ext.confirmEdit.CaptchaInputWidget (jak przy tworzeniu konta). Wdrażać to, czy zostajemy przy opcji nowiki? Peter Bowman (dyskusja) 20:15, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Kod: Wikipedysta:Peter Bowman/wikibugs.js. Peter Bowman (dyskusja) 20:18, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@Peter Bowman Jak uważasz, ja nie mam nic przeciwko. Matma Rex dyskusja 20:18, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Wdrożyłem w Specjalna:Diff/66201816. Peter Bowman (dyskusja) 20:33, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
A tutaj link jakoś przeszedł. MarMi wiki (dyskusja) 18:21, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
A, blokowane są linki spoza Wikipedii. MarMi wiki (dyskusja) 18:30, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Świetnie, dziękuję, wszystko działa: w formularzu jest zalecenie o preferowanym formacie zgłoszenia oraz można przesłać normalny URL (po wypełnieniu CAPTCHA). Wstawiłbym jednak znacznik nowego akapitu pomiędzy informacją o danych teleadresowych a tym komunikatem, bo to kompletnie inne sprawy. Albo nawet lepiej: przeniósłbym zdanie „Zgłoszenie będzie publicznie dostępne – prosimy nie podawać swoich danych teleadresowych!” tuż przed informację o licencji „Wysyłając zgłoszenie wyrażasz nieodwołalną zgodę ...”. Bo to akurat są sprawy o zbliżonej tematyce i powinny być obok siebie. Nie miałbym też nic przeciwko powtórzeniu zalecenia formatu w finalnym formularzu 'wikibugs-report-content-placeholder', ale nie będę się upierał. :-) Michał Sobkowski dyskusja 21:42, 3 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    @Michał Sobkowski Zrobione. Matma Rex dyskusja 17:56, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Przy tej okazji przeniosłem też ten tekst o licencji („Wysyłając zgłoszenie wyrażasz nieodwołalną zgodę…”) na stronę z formularzem, bo przecież tylko wtedy jest on istotny, żeby trochę mniej straszyć zgłaszających błędy. Matma Rex dyskusja 17:58, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Załatwione ~malarz pl PISZ 18:09, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Siedziby organizacji[edytuj | edytuj kod]

Drodzy eksperci od botów, uradziliśmy z @Azymutem, że istnieje wiele organizacji, które są skategoryzowane według lokalizacji ich siedziby, ale nie jest to powiedziane w nazwie kategorii ich lokalizacji. Przykładowo: Kategoria:Przedsiębiorstwa w Warszawie, Kategoria:Fundacje w Warszawie, a poprawnie powinno być: [[Kategoria:Przedsiębiorstwa z siedzibą w Warszawie]] czy [[Kategoria:Fundacje z siedzibą w Warszawie]]. W obecnej sytuacji taki opis sugeruje lokalny charakter ich działania, co najczęściej nie jest prawdą. Taka zmiana nie może być zrobiona bez wglądu w poszczególne kategorie, bo niektóre podkategorie są nie do przeniesienia (np. wśród przedsiębiorstw w Warszawie jest np. Kategoria:Obiekty gastronomiczne w Warszawie). Taka zmiana odpowiadałaby sytuacji w Wikipedii anglojęzycznej, gdzie mamy en:Category:Companies based in Warsaw. Ja byłbym gotów dostarczyć listę (np. w excelu lub w .txt) takich kategorii podmiotów, gdzie w ich kategorii jest ich lokalizacja, a powinna być lokalizacja ich siedzib, oraz ręcznie poprzenosić te trudne przypadki. Ale potrzebny by był ktoś, kto stworzyłby bota, który by: a) dodał w nazwach tych kategorii ten zwrot "z siedzibą" i b) poprawiłby wszystkie linkowania do poprawionych kategorii. Czy ktoś by się podjął takiego wyzwania? Pozdrawiam, Happa (dyskusja) 11:47, 30 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Wrzuciłem info na Wikipedia:Zadania_dla_botów#Siedziby_organizacji. Msz2001 (dyskusja) 12:07, 30 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Załatwione ~malarz pl PISZ 18:10, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Infoboxy a flagi[edytuj | edytuj kod]

Czy nie dałoby się naprawić problemu z infoboxami, które zaczęły nagle od paru tygodni generować komunikat błędów tam, gdzie są miniaturki flag?... Pibwl ←« 10:56, 28 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Załatwione ~malarz pl PISZ 18:11, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Przeglądanie edycji z ukrytymi opisami[edytuj | edytuj kod]

Tu i tu zostały ukryte opisy zmian przed ich przejrzeniem. Teraz nie da się ich przejrzeć – przy próbie oznaczenia pojawia się komunikat: "Nie udało się oznaczyć tej wersji. Wskazana wersja nie istnieje." – mimo że same wersje nie zostały ukryte, a jedynie ich opisy. Salicyna (dyskusja) 15:13, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

@Salicyna Wykonałem drobne edycje w stronach, później udało mi się przejrzeć obie. Bolszewski Wikipedysta zamień słówko 15:26, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Dodałem linki do Phabricatora. Podobno ten sam problem pojawia się, gdy autor zmiany został ukryty. Peter Bowman (dyskusja) 15:35, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

A to można ukryć samego autora zmiany? Na ile rozumiem CC-BY-SA jest to niezgodne z licencją (punkt 4 c) wymaga podania autorów), która automatycznie wygasa w razie złamamania tego warunku (punkt 7), co skutkuje powstaniem NPA. Nie będzie tego złamania jeśli sama zmiana zostanie też ukryta, albo dotyczy wprowadzenia treści nie chronionych prawem autorskim. Gżdacz (dyskusja) 16:10, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
Technicznie – można. A formalnym powodem ukrywania może być na przykład konieczność ukrycia przypadkowo ujawnionej tożsamości/ip. Piastu βy język giętki… 16:57, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
Przypadkowo czy nie, to jest tożsamość autora i zgodnie z licencją nie można jej usunąć. W razie konfliktu między jego prywatnością a prawami autorskimi, pozostaje ukryć całą edycję. Gżdacz (dyskusja) 17:42, 26 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Skoro sprawa przekazana na phabricatora to tutaj wstawiam Zrobione d;a bota. ~malarz pl PISZ 18:12, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Zgłoszenie do DNU niewidziane w lobby poczekalni[edytuj | edytuj kod]

Utworzyłem takową dyskusję https://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Poczekalnia/artyku%C5%82y/2022:01:24:Zwi%C4%85zek_S%C5%82owia%C5%84ski_(partia) lecz nie jest ona widoczna w lobby poczekalni The Wolak (dyskusja) 12:25, 24 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Nie zauważyłem przekierowania do następnej strony poczekalni

Załatwione ~malarz pl PISZ 18:13, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Last two days for submitting proposals[edytuj | edytuj kod]

Tomorrow is the last day for submitting proposals for the Community Wishlist Survey 2022.

Also, everyone is welcome to translate, promote, and discuss proposals. SGrabarczuk (WMF) (talk) 15:45, 22 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Załatwione ~malarz pl PISZ 18:13, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

22:15, 7 lut 2022 (CET)

Załatwione ~Cybularny Napisz coś ✉ 22:16, 7 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Czy anulowanie edycji spowoduje utratę następnych zapisów ?[edytuj | edytuj kod]

Witam, edytuję sobie w brudnopisie Wikipedysta:Joee/Brudnopis/Slot11, a IP 5.173.41.130, robi mi krecią robotę i niszczy, czego w międzyczasie nie zauważyłem. Czy jeśli anuluję jego edycję to utracę późniejsze zapisy? Pozdrawiam Joee (dyskusja) 14:50, 11 lut 2022 (CET). Joee (dyskusja) 14:50, 11 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

  • @Joee W tej chwili na anulowanie jest już za późno, bo zrobiłeś własne zmiany po edycjach IP-ka i oprogramowanie uznaje, że jest między nimi konflikt. Najlepszym rozwiązaniem jakie widzę jest ręczne poprawienie wszystkich zmienionych miejsc (na szczęście nie ma ich wiele) i zabezpieczenie strony na poziomie redaktora, żeby uniknąć takich złośliwych zmian IP-ka w przyszłości. Daj znać, gdyby była potrzeba przedłużenia zabezpieczenia lub gdyby podobny problem wystąpił w innym brudnopisie. Załatwione PG (dyskusja) 15:01, 11 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Czasami da się anulować zmiany będące dalej w historii, jeśli nie kolidują z tymi zrobionymi później. Zostaje anulowana tylko ta jedna edycja. MarMi wiki (dyskusja) 17:41, 11 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

20:18, 14 lut 2022 (CET)

Załatwione ~Cybularny Napisz coś ✉ 20:18, 14 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Szablon kontrola autorytatywna[edytuj | edytuj kod]

Szablon kontrola autorytatywna generuje informację "uniwerystet państwowy", na przykład tu w haśle: Narodowy Uniwersytet Seulski

Ktoś poprawi tę literówkę?

Dzięki Braniewiak (dyskusja) 22:57, 18 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

20:11, 21 lut 2022 (CET)

Załatwione ~Cybularny Napisz coś ✉ 20:16, 21 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

VE i klawisz Esc[edytuj | edytuj kod]

Po wciśnięciu Esc wychodzi się BEZ ŻADNEGO PYTANIA z VE. Wszystkie wprowadzone zmiany są tracone. MarMi wiki (dyskusja) 17:51, 20 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

@MarMi wiki Naprawione i wdrożone już 🙂 Załatwione Nux (dyskusja) 22:51, 22 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

"Dodaj nowy wątek w dyskusji" na mobilnej[edytuj | edytuj kod]

Dzisiaj na stronach w przestrzeniach Wikipedia:, Pomoc: i Użytkownik: w wersji mobilnej pojawił się przycisk "Dodaj nowy wątek w dyskusji". Służy on do dodania sekcji na stronie, a nie na powiązanej stronie dyskusji. Jest widoczny również na stronie głównej. Ktoś ma pomysł, skąd to się bierze i jak to wyłączyć? Msz2001 (dyskusja) 10:15, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Załatwione, poprawka w drodze Msz2001 (dyskusja) 13:27, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Szablon:Cytuj i nazwy instytucji w polu autor[edytuj | edytuj kod]

Cześć,

w bibliografii odwołałem się pozycji z autorem "Zarząd Geodezji, Kartografii i Katastru Miejskiego we Wrocławiu", wstawiając w polu autor oczywiście autor=*Zarząd Geodezji, Kartografii i Katastru Miejskiego we Wrocławiu, ale wyszła z tego parodia. Domyśliłem się że problemem jest przecinek w nazwie więc zrobiłem z tego autor=*Zarząd Geodezji, *Kartografii i Katastru Miejskiego we Wrocławiu i wyświetla się poprawnie, lecz to trochę sztuczne, tak jakby byli dwaj autorzy o takich dziwnych nazwach. Czy jest jakiś inny sposób na obejście problemu ? Pozdrawiam Joee (dyskusja) 08:35, 15 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

  • @Joee Autor to osoba fizyczna z imienia i nazwiska, proponuję wpisać ów zarząd w polu wydawca. Paweł Ziemian (dyskusja) 13:23, 15 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    Może i racja, ale w takim razie opis w szablonie należy poprawić, cyt. "umieszczony na początku nazwy oznacza, że analiza nazwy ma zostać wyłączona, a treść wyświetlana bez zmian; przydatne do oznaczania autorów w których wyróżnienie nazwiska i imienia jest niemożliwe, np. jest to nazwa instytucji lub autor ma tylko imię". Pozdrawiam Joee (dyskusja) 14:45, 15 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    Może wystarczy jedynie wstawić &comma; zamiast przecinka? MarMi wiki (dyskusja) 16:17, 15 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • @Joee, @Paweł Ziemian, @MarMi wiki, instytucja nie powinna być umieszczana w polu „autor”, opis w dokumentacji był nieprawidłowy. Instytucja może coś opublikować, ale nie może być autorem. Zmieniłem na „grupa robocza”, to akurat zdarza się nierzadko, że zamiast wymieniania kilkudziesięciu autorów podaje się nazwę grupy twórców, zob. np. https://www.nature.com/articles/s41586-020-2715-9. Dla instytucji są pola „opublikowany” lub „wydawca”, a jeśli coś trzeba opisać dodatkowo, to jest jeszcze pole „kropka”. Michał Sobkowski dyskusja 19:09, 15 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    • @Michał Sobkowski W przypadku stron internetowych wypełnione pole „wydawca” nadpisuje pole „opublikowany” i generuje jakieś ostrzeżenia. Z kolei wpisanie w pole „opublikowany” czegoś innego niż tylko adres strony ma duże szanse zostać zlikwidowane z automatu przez jakąś dobrą duszę. SpiderMum (dyskusja) 20:34, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Ja jeszcze wstawiłem jako przykład nazwę grupy z podlinkowanej strony. Paweł Ziemian (dyskusja) 22:20, 15 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Wszystko już chyba jasne, dziękuję wszystkim za pomoc. Pozdrawiam Joee (dyskusja) 07:44, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    • Choć może korzystając z tego wątku, spróbuję zaszczepić pewną myśl, związaną z powyższym tematem. Mianowicie temat ten wypłynął przy tworzeniu przeze mnie artykułu, w którym w zasadzie pierwszy raz dość konsekwentnie wpisałem w pole autor nazwę instytucji tam gdzie nie ma imienia i nazwiska, i stwierdziłem - oczywiście jest to wyłącznie moje zdanie - że taka bibliografia jest bardziej uporządkowana, czytelniejsza, konsekwenta ... lepsza, w stosunku do bibliografii w której poszczególne pozycje rozpoczynają się autorem albo tytułem (miszmasz). Rozumiem, że nie ma sposobu aby oznaczyć, wymusić umieszczenia pola wydawca lub opublikowany na początku pozycji bibliograficznej w sytuacji gdy nie ma autora ? Pozdrawiam Joee (dyskusja) 08:00, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Załatwione ~malarz pl PISZ 09:29, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

  • @Joee, @Michał Sobkowski, @Paweł Ziemian, @MarMi wiki Oczywiście, że instytucja może być autorem. Sprawdźcie sobie pojęcie "autor instytucjonalny" w sposobach tworzenia bibliografii i przypisów. Autor instytucjonalny i wydawca to mogą być dwa zupełnie różne byty. Nie wiem, jak było w tym konkretnym przypadku, ale nie tylko osoba fizyczna może być autorem. --Felis domestica (dyskusja) 18:09, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    Felis ma rację niestety 😉. Autor i wydawca to nie jest to samo, a autorem może być instytucja. Tak na marginesie w bibliotekoznawstwie to się właściwie nie nazwa autor tylko hasło główne (chociaż autor jest bardziej intuicyjne, więc tego bym nie zmieniał)... W każdym razie istnieje autor jako osoba (hasło główne, osobowe) oraz autor jako instytucja czy ogólniej „ciało zbiorowe” (pole 110 w MARC21). Jakby co proszę źródła odpowiednie: Opis bibliograficzny dokumentów w formacie MARC 21, s. 74, 1XX - Main Entries-General Information, LoC (LoC tworzy MARC21 jakby co 😉). I żeby nie było, że opisy bibliograficzne to co innego: Bibliografia załącznikowa w stylu harwardzkim, s. 6 (tu źródło dosyć losowe, ale hasło główne to hasło główne). Nux (dyskusja) 20:47, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    • Przypisy to nie opisy MARC21. Przypisy to precyzyjne opisy skąd pochodzą pobrane informacje. Oczywiście powinny również zachowywać ten sam styl w ramach jednej publikacji. Paweł Ziemian (dyskusja) 21:54, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
      Tak i napisałem, że dlatego dodałem też info o przypisach harwardzkich... Zresztą z danych bibliograficznych tworzy się bibliografię. A cytuj jest do bibliografii. Prezentacja bibliografii/przypisów jest zwykle nieco inna niż na karcie katalogowej, ale to zasadniczo te same dane. Nux (dyskusja) 23:26, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Problemem jest też to, że wspomniana wyżej "parodia" (sic!, bez obrazy) w polu autor występuje w (zbyt) wielu artykułach (różne niestandardowe wpisy) i nie widać zainteresowania ze strony osób odpowiedzialnych za szablon żeby to ogarnąć, chociażby wychwytując na bieżąco te błędy i je poprawiając... SpiderMum (dyskusja) 20:21, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Kod szablonu jak i bot nie zna żadnego języka, więc nie potrafi poprawiać błędów merytorycznych związanych z nieprawidłowym wypełnianiem szablonów. Zgłaszane są tylko w miarę oczywiste problemy techniczne, które od lat staram się prostować. Nie wiem jaki % wywołań potrzebuje autora instytucjonalnego. Ja bym go raczej zmarginalizował i pominął. Przecież za utworzenie cytowanej treści odpowiedzialni są jacyś konkretni ludzie. Jeśli nie chcą lub nie mogą się ujawnić, to trudno. Moim zdaniem nic nie tracimy jeśli wspomnimy w takich przypadkach tylko wydawcę. Tym bardziej, że w internecie znalazłem przykład, który można sparafrazować jako «Masło, Tutaj jakiś tytuł, Masło maślane Extra 83%». Wracając do tytułowego problemu to tutaj tak naprawdę powodem parodii był nieszczęsny przecinek w nazwie autora. Dla szablonu nie ma różnicy czy podano autor=Jan Kowalski, Zdzisław Nowak, czy autor=Zarząd Geodezji, Kartografii i Katastru Miejskiego we Wrocławiu. Szablon zakłada, że w obu przypadkach są podane dwa elementy zbioru autorów. Może za jakiś czas w API pojawi się jakaś metoda bazująca na AI, która dokona również merytorycznej analizy i będzie potrafiła akceptować (i nawet poprawiać) wszystkie choćby najbardziej koślawe wywołania. Ponadto nie ma przymusu stosowania szablonów. Zawsze można wpisać przypis gołym tekstem z ręki. Natomiast dla @Joee jeszcze doradzę, żeby spróbował, jeśli musi wpisać autora instytucjonalnego, rozpoczął go gwiazdką a zakończył średnikiem. Paweł Ziemian (dyskusja) 21:54, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    A było się upierać przy sztucznym agregowaniu rozdzielnych danych jakim są nazwiska i imiona autorów? Teraz jest kłopot z przecinkiem, a jakby była opcja że się osobowych wpisuje imię+nazwisko, to instytucjonalni mogliby iść do pola "autor" i przecinek by nikomu nie wadził.... --Felis domestica (dyskusja) 16:02, 17 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    Jakby była opcja imię+nazwisko (i autor), to podejrzewam że mało kto by jej używał, bo autor jest wygodniejszy...
Test wyświetlania instytucji z przecinkiem w polu autor:
*Zarząd Geodezji, Kartografii i Katastru Miejskiego we Wrocławiu, * i &comma.
Zarząd Geodezji, Kartografii i Katastru Miejskiego we Wrocławiu, samo &comma.
Zarząd Geodezji, Kartografii i Katastru Miejskiego we Wrocławiu, * i ; na końcu pola autor. MarMi wiki (dyskusja) 21:21, 17 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    • Czy np. sytuacji, gdy ktoś poda nazwę autora ale szablon wyświetla tylko ostatnią jej literę [17] potrzebne jest aż AI? SpiderMum (dyskusja) 22:50, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
      • W dokumentacji szablonu jest napisane, że wszystkie pola, w których przekazywany jest autor podlegają analizie dzięki której automatycznie określane są imiona i nazwiska, a nieco dalej gwiazdka [...] na początku nazwy oznacza, że analiza nazwy ma zostać wyłączona. Niedostosowanie się do tych reguł i beztroskie wypełnianie pola autor daje takie nieoczekiwane wyniki. Szablon analizuje autora przepuszczając go przez kilka wyrażeń regularnych. Tam nie ma żadnego rozumienia treści. Paweł Ziemian (dyskusja) 23:07, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
        • Nie pytałam o działanie szablonu, tylko o poprawę jego błędnych wywołań. Zrzucanie całej winy na „beztroskich” użytkowników jest słabe. Sądziłam, że Wikimedia idą w stronę rozwiązań przyjaznych użytkownikom. SpiderMum (dyskusja) 14:58, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
          @SpiderMum, niestety często tak jest, że rozwiązanie przyjazne dla jednej osoby jest wrogie dla innej. Sporo tych rzeczy, które zrobił Paweł naprawdę mają sens i działają dobrze. To skracanie imion działa całkiem dobrze jak dla mnie. Jeśli chcemy mieć Harwardzkie przypisy, to jest to całkiem wygodny mechanizm.
          Nawiasem mówiąc, nie wiem czy to dobre porównanie, ale biblioteki stosują bardzo dużo dziwnych znaków np. „. -”, „ / ”, „ ; ” (tak, ze spacjami naokoło). Tutaj w Cytuj nie jest chyba aż tak źle. Masz też teraz opcję ujęcia autorów w cudzysłów, żeby się wyświetlało dokładnie tak jak wpiszesz. Dodałem opis tego mechanizmu również w podpowiedziach w VE (i). To chyba wystarczy? Nux (dyskusja) 16:15, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
          No OK, ale mamy np. bota oznaczającego strony z martwymi linkami. Czemu nie dodać podobnego mechanizmu sygnalizującego potencjalne błędy w szablonie cytuj? SpiderMum (dyskusja) 16:17, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
          Bo już sam bot od martwych linków potrafi zapełnić kilka stron dyskusji, które potem leżą tam latami? (Inna sprawa, że czasami linki są już dawno[?] poprawione, a informacja o martwym linku zostaje...).
Po co dokładać kolejne strony?
Cytuj sygnalizuje potencjalne błędy na podglądzie/w trakcie edycji. MarMi wiki (dyskusja) 16:35, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Omawianych tu błędów szablon nie wykrywa. SpiderMum (dyskusja) 17:00, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Bo to nie błąd, tylko skutki użycia jednego z rzadko występujących znaków jako separatora.
I nie ma tego potrzeby wykrywać, bo to widać. MarMi wiki (dyskusja) 21:03, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Potrzeba imho jest, bo są to nieprawidłowości, które powinny być poprawiane zamaist udawania, że problemu nie ma. Nie zawsze się to rzuca w oczy, i chyba mało kto ma ochotę samodzielnie skanować stosy przypisów żeby sprawdzać czy przypadkiem się coś żle nie wyświetliło. Przy zapędach niektórych osób do masowych podmian starych szablonów cytowania na cytuj problem będzie narastał. Proszę bez protekcjonalnych odpowiedzi. SpiderMum (dyskusja) 21:54, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
A na jakiej podstawie szablon ma wiedzieć, że to jest dobrze a tamto źle? On tego nie wie. Musiałby mieć jakiś dodatkowy if. To co widać to tylko wynik zwykłej analizy imienia i nazwiska autora przemaglowany przez procedury produkujące inicjały, normalizujące różne dookreślenia (red. tłum. oprac.) lub usuwające zbędne opisy (prof. inż. o. s.) Oczywiście królika można gonić, ale to oznacza dalsze zżeranie cennych zasobów, które trzeba poświęcić na ściganie. Gdzieś trzeba postawić tę granicę. Myślę, że obecny szablon zgłasza już naprawdę bardzo dużo błędów technicznych. Problem przecinka i/lub kastracji nazwy autora do jednego znaku może być problemem technicznym, ale również ortograficznym albo merytorycznym. A poprawianie tych ostatnich niech pozostanie rzeczą ludzką. Paweł Ziemian (dyskusja) 23:01, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • No właśnie nie zawsze jest jakaś konkretna osoba odpowiedzialna. W książkach zwykle jest redaktor i dlatego w typowych bibliotekach zwykle używa się hasła osobowego (jakby ktoś nie wiedział - tworzę oprogramowanie dla bibliotek). Ale w dokumentach różnego typu już niekoniecznie tak jest jak w książkach. Dlatego właśnie wymyślono hasła główne różnego rodzaju. Również opisujące instytucje i inne grupy.
    W każdym razie myślę, że będzie łatwiej (technicznie) dodać obsługę cudzysłowów w tym parametrze. Wtedy po prostu całość będzie bez żadnych przekształceń. Sprawdziłem w VE, że nie robi jakiś hec z cudzysłowem, więc powinno być OK. Myślę, że to będzie też dosyć intuicyjne (np. frazy wyszukiwania w cudzysłowie też są zwykle traktowane dosłownie). Nux (dyskusja) 23:20, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    • Nie wiem co nie robi VE, ale oprócz niego są też inne skrypty, które czasami z cudzysłowem różne rzeczy robią. Ja nie używam, więc nawet tego nie sprawdzę. Wymyśliłem kiedyś tę gwiazdkę i nie chcę tego zmieniać. Jest ona używana w prawie 2000 artykułów. Pewnie w 90% niepotrzebnie, albo nawet błędnie, ale jednak jest. Przed ewentualnymi zmianami proponuję najpierw spróbować stworzyć jakiś unit test, którego w tej chwili nie ma, i dorabianie poprawek zaczyna przypominać drogę przez mękę. Bo chcesz naprawić, ale nie chcesz też zepsuć. Paweł Ziemian (dyskusja) 23:31, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
      Nie przestraszysz mnie 😉. Mamy w firmie program z zeszłego wieku, w którym nie ma żadnych unit testów. I jeszcze go rozwijamy... W każdym razie mówiąc serio - jak nie masz nic przeciwko, to mogę dodać obsługę cudzysłowu. Gwiazdka zostanie tam gdzie jest. Można ew. potem gwiazdkę się wytnie, jeśli przestanie być używana. Nux (dyskusja) 23:39, 16 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Ale narobiłem bigosu. Dziękuję za dyskusję, rozumiem konkluzje następująco: autor może być instytucją, nie ma sensu poprawiać / nie da się poprawić sposobu analizy pola autor (co zresztą słusznie, nazw z przecinkiem jest niewiele), może powstanie obsługa cudzysłowów dla takich przypadków, zmiany w opisie tego pola przy szablonie:cytuj, polegające na usunięciu informacji o możliwości wpisania instytucji zostają aby nie kusić niestarannych edytorów. Jeśli coś pominąłem lub źle zinterpretowałem to proszę o skorygowanie. Pozdrawiam Joee (dyskusja) 07:24, 17 lut 2022 (CET).[odpowiedz]
    A, tam zaraz bigosu. Zauważyłeś dziwne zachowane i je zgłosiłeś. Prawidłowo 🙂. Rozwój nie zawsze jest łatwy, ale czasem potrzebny.
    Dorobiłem obsługę cudzysłowu dla autorów-instytucji. Czyli można spokojnie użyć autor = "Zarząd Geodezji, Kartografii i Katastru Miejskiego we Wrocławiu". Mam nadzieję, że to dosyć intuicyjne zachowanie. Dodałem też przykłady na stronie Szablon:Cytuj/test, które trochę pokazują dlaczego przecinki są traktowane jako znak specjalny i po co są średniki. Trochę w tym jest magii, ale jak się nad tym zastanowić, to Paweł solidnie to zrobił i całkiem nieźle to wymyślił. Jest to pewnie trochę skomplikowane, ale logiczne. Nux (dyskusja) 10:56, 21 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    Dzięki wielkie, kawał dobrej roboty. Pozdrawiam. Joee (dyskusja) 08:26, 22 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    Proszę 🙂. Zatem Załatwione Nux (dyskusja) 22:20, 22 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    A czy to z kolei czegoś nie zepsuje, jak autor będzie miał przydomek podany w cudzysłowiu? (O ile przydomek jest akceptowalny).
Np. Imię "Przydomek" Nazwisko. MarMi wiki (dyskusja) 21:06, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Wygląda na to, że nie.
To teraz wystarczy tylko poczekać aż ktoś natrafi na instytucję z cudzysłowem. MarMi wiki (dyskusja) 21:16, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Prośba o infoboks kluby wioślarskie[edytuj | edytuj kod]

Od jakiegoś czasu prtowadzę swój prywatny "projekt" - tworzę i ujednolicam hasła polskich klubów wioślarskich. Utworzyłam już kilkadziesiąt takich haseł. W infoboxach w kulawy sposób wprowadzam dodatkowy parametr, a mianowicie "klubowe barwy wioseł" (np. tu: AZS-AWF Warszawa (wioślarstwo) albo tu: AZS-AWF Poznań (wioślarstwo)). Wiem, że jest to ingerowanie w ustalony szablon, jednak wydaje mi się, że jest to działanie jak najbardziej uzasadnione. Barwy wioseł jest to bowiem bardzo ważny element tożsamości klubów wioślarskich - tu można o tym znaleźć: Barwy wioseł - kluby. Barwy wioseł są elementem infoboxu klubów wioślarskich np. w angielskiej Wiki np. tutaj (mają osobny, całkiem rozbudowany szablon infoboxu), holenderskiej np. tutaj, czy hiszpańskiej np. tutaj. Mam prośbę o stworzenie dodatkowego parametru do injfoboxu klubu sportowego (albo odrębnego infoboxu dla klubów wioślarskich). Nie wiem jak to zrobić - chciałbym aby efekt był podobny jak to co robię w swój koślawy sposób. Jeśli byłby ktoś zainteresowany pomocą w tym zakresie - propszę o kontakt. Chciałbym uniknąć sytuacji, że nagle dodawanie barw wioseł zostanie w szablonie zablokowane - a są prowadzone ostatnio dyskusje na temat zablokowania możliwości blokowania wstawiania w szablon infoboxu takich wygibasów jak ja robię. Pozdrawiam AlbertDwa (dyskusja) 11:29, 17 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

  • Od kilku dni się zastanawiam nad tym pomysłem. Mamy dwa szablony klubów sportowych. Rozbudowany {{Klub sportowy infobox}} oraz bardziej ogólny {{Klub wielosekcyjny infobox}}. Zastanawiam się, czy w tym drugim nie wyrzucić strojów w obecnej postaci (chyba są mało wykorzystywane - jeszcze to sprawdzę) a w to miejsce umożliwić wstawianie grafiki z obrazem kolorystyki klubowej (czy to wioseł, czy jakiegoś innego elementu). Utworzenie specjalnego szablonu do klubów wioślarskich jest złym pomysłem - nie ma kto się zajmować poprawianiem obecnych szablonów. ~malarz pl PISZ 22:02, 19 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • I jeszcze dodam, że dotychczasowy sposób umieszczania wioseł w infoboksach przestał działać. ~malarz pl PISZ 22:03, 19 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    • Dodatkowy parametr w {{Klub wielosekcyjny infobox}} z grafiką byłby wystarczający na moje potrzeby. Proponowałbym jednak nazwać go "Barwy klubowe" - jest to bardziej uniwersalne. Jeśli chodzi o barwy wioseł, jest to odpowiednik koloru klubowych strojów - takie "wiosełko" jest stosowane powszechnie np. na wynikach zawodów wioślarskich - też w Polsce (np. tu: przykładowe wyniki z Mistrzostw Polski 2021 i jest to element w zasadzie niezmienny w czasie - barwy wioseł starszych polskich klubów nie zmieniają się od lat 30-tych XX wieku. Mam wielką prośbę - jeśli wstawisz w szablon ten nowy parametr (grafikę), proszę powiadom mnie o tym. Zdecydowanie lepiej działać w oparciu o gotowy, uporządkowany szablon, niż robić to tak jak ja to robiłem - fakt niezaprzeczalny. Jeżeli taki parametr nie powstanie, będę musiał dodawać do każdego z haseł pod infoboxem dodatkową ilustrację, co z pewnością wpłynie na gorszy efekt wizualny hasła klubów wioślarskich. Nie chciałbym natomiast aby całkiem duża praca na opracowanie grafik barw wioseł polskich klubów poszła na marne. AlbertDwa (dyskusja) 10:04, 21 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    • @AlbertDwa, @The Polish Ten szablon ma już parametr | barwy = . Ja bym był skłonny nazwać ten parametr jakoś | identyfikacja wizualna = , ale to jest strasznie długie. Resztę propozycji zmian naniosłem już w {{Klub wielosekcyjny infobox/temp}}. Zostały mi tylko trzy parametry dot. grafiki. ~malarz pl PISZ 16:51, 25 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Przenoszę dyskusję do Dyskusja wikiprojektu:Infoboksy#Szablon:Klub infobox. Proszę jej tutaj już nie kontynuować. Za utrudnienia przeraszam. dla bota: Zrobione. ~malarz pl PISZ 16:59, 25 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Nowe badziewie w dyskusjach haseł - jak wyłączyć?[edytuj | edytuj kod]

Link pls, nie odnalazłem (a naprawdę umiem szukać). ~~ IOIOI2 00:01, 26 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Specjalna:Preferencje#mw-prefsection-editing-discussion. The Polish (query) 01:27, 26 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Załatwione chociaż apelowałbym o trochę powściągliwości i życzliwości. Programiści to też ludzie 😉 Nux (dyskusja) 12:18, 26 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Coming soon[edytuj | edytuj kod]

- Johanna Strodt (WMDE) 13:38, 28 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Załatwione ~malarz pl PISZ 13:57, 28 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Witam - dlaczego nie działa kategoria "Dwory w województwie opolskim", choć występuje w pasujących kategoriach w visualu. Pzdr. MOs810 (dyskusja) 15:05, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

To jedyne województwo które nie ma kategorii - Kategoria:Dwory w Polsce PMG (dyskusja) 16:49, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

commons.js i wymuszana zgodność z ECMAScript 5[edytuj | edytuj kod]

Jaki cel ma wymuszanie zgodności z ECMAScript 5 w commons.js?

Przykład: pętla for..of umieszczona w commons.js rzuca błędem:

JavaScript parse error (scripts need to be valid ECMAScript 5): Parse error: Unexpected token; token : expected in file 'Wikipedysta:MarMi_wiki/common.js' on line xx,

ale dodana do rozszerzenia wp_sk.js już nie. MarMi wiki (dyskusja) 21:55, 23 gru 2021 (CET)[odpowiedz]

@MarMi wiki: parser nie jest zgodny z ES6, zob. phab:T75714. Na razie blokowanie ES6 ma chyba sens, skoro/jeżeli nie wszystkie przeglądarki wspierają ten standard, zob. phab:T75714#6650096. Peter Bowman (dyskusja) 00:17, 24 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
A no tak, zgodność wstecz. Tylko trochę to drażni jak dane rozwiązanie (z np. developer.mozilla.org) rzuca błędem. MarMi wiki (dyskusja) 13:51, 24 gru 2021 (CET)[odpowiedz]
można przetranspilować używając transkompilatora Typescriptu do nawet ES3 (domyślne, ale można ustawić wszystko pomiędzy es3 a esnext) przykład jednego z moich skryptów potraktowanego tym w ramach testu(oczywiście obie wersje działają tak samo) LINK Krzysiek 123456789 (dyskusja) 23:45, 31 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
Dzięki.
Trochę poszukałem i znalazłem dwa obiecujące konwertery online (zamieniają conajmniej let na var), może się kiedyś (mi) na coś przydadzą:
TypeScript Playground (menu TS Config) i es6console (Babel 6 z es2015)
Edycja: es6console nie konwertuje np. async. MarMi wiki (dyskusja) 00:50, 1 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Praktyczne, lecz kosztem pogorszenia czytelności kodu, niestety. Odradzałbym korzystania z niego w gadżetach i szerzej udostępnionych skryptach, które w nieokreślonej przyszłości ktoś inny będzie musiał dobrze zrozumieć celem wprowadzania dowolnych poprawek. Peter Bowman (dyskusja) 00:51, 1 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@MarMi wiki zrób sobie osobny skrypt i załaduj np. przez importScript. Dzięki temu omijasz parser i wtedy nie ma problemu.
Ewentualnie skonfiguruj sobie transpilator do swoich skryptów na jakimś Githubie. W skrypcie wpisz link do źródła, to jakby co każdy będzie mógł sobie sforkować i budować.
Może w tym roku Fundacja zrobi narzędzie do kopiowania danych z Githuba do wiki. Przy okazji możesz zagłosować https://meta.wikimedia.org/wiki/Community_Wishlist_Survey_2022/Bots_and_gadgets/A_bot_or_gadget_to_publish_public_Git_repo_to_a_gadget_or_user_script 🙂 Nux (dyskusja) 04:03, 1 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Zgadzam się, poza tym niektóre gadżety/skrypty są transpilowane i właśnie z takiego rozwiązania korzystają. Krzysiek 123456789 (dyskusja) 09:47, 1 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Już jakiś czas temu przeniosłem kod z commons.js na podstronę (ze względu na rozmiar).
Gdyby jeszcze walidator js z Wikipedii nie poddawał się po przeskanowaniu jakichś 35%, to może to by nie było aż tak dokuczliwe.
Chociaż to właściwie wina developer.mozilla.org, że nie podaje od którego ECMA coś jest obecne (chyba że 5 to już taka odległa przeszłość). MarMi wiki (dyskusja) 18:55, 1 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@MarMi wiki MDN zawsze podaje, od której przeglądarki coś jest wspierane. Natomiast Mediawiki poniekąd wspiera IE, więc jak coś nie działa w IE, to nie będzie stabilnie działać w Mediawiki. Niby zakończyli wsparcie dla IE w nowych funkcjach, ale to dopiero powoli wchodzi w życie.
Tak na marginesie ES6 / ES2015 w ogóle nie został zaimplementowany w IE10 i właściwie w żadnym IE tak do końca. Tak że możesz przyjąć w uproszeniu, że jeśli w Browser compatibility masz info, że działa w jakimś IE, to jest to ES5 lub starsze. Ewentualnie jakbyś chciał szczegółowo sobie sprawdzać, to polecam tablice zgodności ES6 kangax. Nux (dyskusja) 20:29, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Sprawne drukowanie z poziomu aplikacji[edytuj | edytuj kod]

Witam. Czy nie sądzicie Państwo, że byłoby wielkim udogodnieniem wprowadzić możliwość drukowania zawartości wyświetlonej frazy z poziomu aplikacji? Z technicznego punktu widzenia nie powinno to nastręczać trudności. W działalności naukowej funkcja ta byłaby przydatna.-- niepodpisany komentarz użytkownika 2a00:f41:2844:783f:d884:852d:e989:1b50 (dyskusja) 15:15, 1 lut 2022. Wstawił Msz2001 (dyskusja) 15:29, 1 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Jak to konkretnie miałoby wyglądać? PMG (dyskusja) 16:50, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Artykuł można drukować przez CTRL+P jakby co. Zakładam, że nie chodzi o drukowanie jednej linijki tekstu, tylko już wyszukaną frazę (czyli artykuł). Nux (dyskusja) 22:45, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Szablony konkretnych pozycji bibliograficznych[edytuj | edytuj kod]

Obecnie dużo mniej używane, bo chyba ich głównym zwolennikiem/twórcą był Michał Rosa. IMHO mają sens przy cytowaniu encyklopedii/dużych baz danych, ale osobny szablon:McDonnell Douglas II (1 wywołanie), czy Szablon:Luftwaffe Secret Projects Bombers (9 wywołań) to przesada. Nieintuicyjne w użyciu nawet dla dość doświadczonych użytkowników. Można je przepuścić po kolei przez poczekalnię, ale jakby nie było sprzeciwu, to mógłbym je sukcesywnie zamieniać na zwykłe cytowania/szablony ODN. Co o tym sądzicie...? --Felis domestica (dyskusja) 18:19, 28 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Biorąc pod uwagę m.in. Kategoria:Szablony źródeł - chemia i np. {{CRC97}} (prawie 300 wywołań) jestem przeciw jakimkolwiek zmianom bez dyskusji nt. każdego szablonu indywidualnie. Zwłaszcza że niektóre (np. {{RedBook2005}}) pozwalają na bieżącą kontrolę i ew. zmianę odnośników, inne są wykorzystywane w liczbie kilkuset i mocno przyspieszają dodawanie przypisów w sytuacji, w której nie ma u nas i jeszcze długo nie będzie pobierania danych z Wikidanych do opisów bibliograficznych. Wostr (dyskusja) 20:02, 28 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
Jeśli masz 1 czy 9 wywołań, to chyba od razu można wrzucić do DNU. Ale szablonów chemicznych jest chyba z 70 (przytoczonych 300 wywołań to nawet dość skromna liczba) a astronomiczne wywołań mają tysiące - mam nadzieję, że o nich nawet nie będziemy dyskutować. Podsumowując: nic co proponujesz nie wykracza poza obecne zasady zgłaszania do DNU, o ile nie jest to tępy automat. IOIOI2 20:43, 28 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
  • IMO kolejno poczekalnia, ale z pominięciem tych, które bazują na {{#invoke:Cytuj|custom}}. Wydaje mi się, że akurat te są w większości dopracowane, z dokumentacją oraz sporą liczbą wywołań. Można by tez przepuścić je kolejno w jednym wątku przez kawiarenkę, ale raczej artykułową niż techniczną (potencjalne zmiany edycyjne są w artykułach a nie w szablonach). Te, które mają więcej niż 2 lata i mniej wywołań niż lat to raczej śmiało można zastąpić zwykłymi {{cytuj}} w artykule. ~malarz pl PISZ 22:10, 28 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Do szablonów mam mały uraz, bo z własnych wikipoczątków pamiętam, że zrozumiałem czym są po długim czasie, a jeszcze więcej czasu minęło, nim zacząłem ich używać. Właśnie wpisał mi się początkujący edytor z problemem, że nie może poradzić sobie z uźródłowieniem danych w infoboksie – nie da się w wizualnym – w szablonie infoboksu umieszczone były szablony źródeł... Nie miałbym nic przeciw gdyby przywrócić standardowe wywołania źródeł wykorzystywanych w systematyce roślin (kilkanaście pozycji często z tysiącami wywołań). Kenraiz (dyskusja) 08:35, 30 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    • Czyli zrezygnować z szablonów do cytowania w ogóle? Zawsze pisać ręcznie? Cóż, nie jest to zabronione, ale trzeba to umieć wpisać gołym tekstem jako zwykły <ref>tekst przypisu</ref>. Paweł Ziemian (dyskusja) 21:18, 30 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
      Ani nie rezygnować w ogóle, ani nie z tych poszczególnych pozycji, które mają wiele odwołań. Posprzątam trochę tych co mają po kilka, utrudnienie większe niż pożytek--Felis domestica (dyskusja) 15:29, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
      Można zdefiniować ref w VE, wstawić w references i potem użyć nazwy w infoboksie. Niezbyt łatwe, wymaga przełączenia się do kodu, więc nie jest jakieś super łatwe, ale składni szablonu nie trzeba znać. Pewnie jakby VE domyślnie wstawiał przypisy do sekcji przypisów, to byłoby łatwiej. Malarz wrzucał poniżej rekomendację, do Badania Życzeń Społeczności, która by też pewnie pomogła. Nux (dyskusja) 22:55, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Przebudowa MediaWiki:Newarticletext[edytuj | edytuj kod]

Cześć! W październiku ubiegłego roku odbyła się tu zakończona sukcesem dyskusja, nt. przebudowy MediaWiki:Protectedpagetext. Link. Wychodzę z propozycją przebudowy kolejnego komunikatu, który wyświetla się dość często, bo przy stronach, których nie ma, mianowicie MediaWiki:Newarticletext, który obecnie wygląda, jak wygląda. Jest dość uboga, niektórzy być może nawet jej nie zauważają, albo nie czytają. Moja propozycja jest wzorowana na wspomnianym wyżej wcześniej dyskutowanym komunikacie. Uważam ją za bardziej przejrzystą, czytelną, odświeżoną i z użyciem {{fmbox}}a, podobnie jak tamta. Oto ona (dla odpowiednich przestrzeni nazw wyświetla się inny tekst i inna ikonka, czasami minimalnie inny tekst): Wikiprojekt:Sprzątanie interfejsu/propozycje wyglądu komunikatów/Newarticletext. Co sądzicie? Aramil Feraxa (Napisz do mnie!) 14:16, 2 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Zestawienie wszystkich starych i proponowanych komunikatów (dla podstron, dla zwykłych stron komunikat może być minimalnie inny): KLIK. Aramil Feraxa (Napisz do mnie!) 00:44, 3 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Piszesz o tym: [18]? Paelius (dyskusja) 12:25, 2 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
No tak, przecież linkowałem wyżej. Aramil Feraxa (Napisz do mnie!) 12:28, 2 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
Po użyciu linku MediaWiki:Newarticletext mi wyświetla się to:
W Wikipedii nie ma strony o tym tytule.
• Aby stworzyć stronę MediaWiki:Newarticletext, wpisz jej treść w polu poniżej. Kliknij przycisk „pokaż podgląd”, kiedy skończysz i sprawdź, czy strona nie zawiera błędów, a następnie ją zapisz
,
stąd pytanie. Paelius (dyskusja) 12:38, 2 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
To jest właśnie ten komunikat, który się wyświetla. Jest inny w zależności od przestrzeni nazw. Aramil Feraxa (Napisz do mnie!) 12:45, 2 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
No nie, Aramil Feraxa. Skoro chcesz dyskutować zmianę, to musisz się jakoś odnieść do stanu aktualnego. Chcielibyśmy mieć porównanie co jest teraz i co ty proponujesz. Nie możesz napisać „który obecnie wygląda, jak wygląda”. Również teraz dla różnych przestrzeni nazw jest różna ikona i treść. --37.248.222.114 (dyskusja) 13:55, 2 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
Różna treść owszem jest (tak na marginesie to ja nigdzie nie napisałem, że teraz nie ma różnej treści), ale ikona jest niezawsze ;) Aramil Feraxa (Napisz do mnie!) 14:18, 2 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
A ta ikona to w ogóle istotna? To nie tekst. Paelius (dyskusja) 20:05, 2 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
Sprawia przynajmniej, że komunikat się bardziej rzuca w oczy, jak dla mnie nie przeszkadza w niczym. Aramil Feraxa (Napisz do mnie!) 20:09, 2 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
Komu się rzuca, temu się rzuca. Niemierzenie innych swoją miarą się kłania. Ja obrazkizację uważam za podstawowy błąd, który popełnili twórcy Mosaica. Paelius (dyskusja) 20:30, 2 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
W Wikipedii nie ma artykułu o tym tytule. Możesz go stworzyć, wpisując treść poniżej.
Niczego nie pisz „z głowy” i podaj źródła – najlepiej w formie przypisów – inaczej Twój wkład może nie przetrwać.
Pomoc: poradnik i przewodnicy. Możesz eksperymentować w swoim brudnopisie.
Sprawdź, czy nie istnieje artykuł o innej nazwie, opisujący to samo.

Jest tu garść wskazówek bardzo przydatnych dla nowicjuszy, w przeciwieństwie do tekstu MediaWiki:Newarticletext (oraz propozycji jego zmiany). PG (dyskusja) 11:54, 3 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

  • @PG To, co skopiowałeś, to jest właśnie aktualny komunikat z MediaWiki:Newarticletext. --WTM (dyskusja) 12:47, 3 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Powtórzę, że komunikat jest inny, w zależności od przestrzeni nazw. Ten, który wyświetla się na MediaWiki:Newarticletext to jest komunikat domyślny, bo dla przestrzeni MediaWiki nie ma oddzielnego. Tobie wyświetlił się komunikat dla przestrzeni głównej. Aramil Feraxa (Napisz do mnie!) 12:57, 3 sty 2022 (CET)[odpowiedz]
    • Dobra, jakiś nieprzytomny jestem dzisiaj :-). Teraz widzę jednak, że proponowany tekst dla artykułów jest, tak na oko, ze dwa razy dłuższy, niż poprzedni. Co oznacza, że zmniejszy się dwukrotnie prawdopodobieństwo jego przeczytania. Klasyczny błąd projektujących interfejs użytkownika – wydawałoby się, że dłuższy tekst powinien lepiej wytłumaczyć, o co chodzi, ale w praktyce jest dokładnie na odwrót. Kombinowałbym więc raczej w stronę uproszczenia tego, co jest obecnie. PG (dyskusja) 15:31, 3 sty 2022 (CET)[odpowiedz]

Nie jestem przekonany do zmiany, szczerze mówiąc. Ostatnio błądziłem po Commons i tam za każdy razem człowiek jest atakowany masą informacji, ramkami i linkami. Komunikat krótszy i mniejszy będzie lepszy. Fajniejszy niż obecny jest komunikat, który pojawia mi się przy użyciu ?uselang=pl:

W Wikipedii nie ma jeszcze artykułu o takiej nazwie. Możesz:

Commons Wikiźródła Wikisłownik Wikicytaty Wikibooks Wikinews

Komunikat w rodzaju Artykuł nie istnieje! sugeruje, że wystąpił jakiś błąd, a to wcale nie musi być błąd. Ramka i ikonka rzecz gustu, jakoś strasznie nie wydają mi się potrzebne.

 « Saper // dyskusja »  21:24, 7 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Nowa skórka na wiki vs gadżety[edytuj | edytuj kod]

Mamy nieco znienacka nową skórkę vector-2022 (info w newsie powyżej). Póki co jak się ktoś przełączy, to musi sobie skopiować własny vector.js do vector-2022.js. Na szczęście nie przełącza się automatycznie (nawet jak miało się zaznaczony nowy wektor).

Z tego co widzę w gadżetach na pewno nasz dark-mode ma explicite podaną skórkę. @Msz2001 jeśli testowałeś nowego vectora, to mogę zaktualizować definicje gadżetu.

Wnętrza gadżetów autorzy powinni przejrzeć i też zaktualizować. Swoje będę zaraz przeglądał (na pewno kojarzę przynajmniej jeden ze stylami zależnymi od skórki). Jakby co przykładowy kod i przykład zmian znajduje się w phab:T300987 Gadgets with skin-specific behaviour should update their code to check for Vector 2022.

Były też jakieś pliki pomocy z listami skórek z tego co pamiętam. Trzeba będzie zaktualizować. Nux (dyskusja) 00:46, 8 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Sprawdzę za jakieś dwa-trzy dni i się odezwę ;). Msz2001 (dyskusja) 07:46, 8 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Chyba nie jest tak źle jednak jak mi się wydawało. Ten vector-2022.js jest ładowany dodatkowo, a poprzedni vector.js jest ładowany przez obie skórki. Czyli w sumie instrukcji chyba na razie nie trzeba zmieniać. Tylko jak się w gadżetach używa skórki (w kodzie), to może być potrzebna zmiana. Nux (dyskusja) 20:43, 8 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@Nux: w MediaWiki:Gadgets-definition skórkę Vector wymagają jedynie tryb ciemny Msz2001 oraz Twój Wikipedysta:Nux/hideSidebar.js, który chyba nie działa (korzysta z document.write). Wyszukiwanie globalne zwraca jeszcze pięć innych skryptów użytkowników ([19]): Wikipedysta:Nux/mobile.js, Wikipedysta:Karol007/personalizacja.js, Wikipedysta:BartekChom/AjaxQuickDelete.js, Wikipedysta:Saper/vector.js, Wikipedysta:Krzysiek 123456789/ek-poprawki.js. Peter Bowman (dyskusja) 21:10, 8 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
hideSidebar ogólnie działa - tzn. sidebar jest ukrywany. MarMi wiki (dyskusja) 22:26, 8 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Wiek niewinności[edytuj | edytuj kod]

Proszę o połączenie Wiek niewinności z Q409969. Sidevar (dyskusja) 17:18, 6 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

refToolbar[edytuj | edytuj kod]

Czy dałoby radę wstawić w tym gadżecie (osobiście interesuje mnie tylko {{Cytuj}}, ale jeśli się da i byłaby taka potrzeba, to można uwzględnić stare szablony) opcję wyłączenia znaczników <ref>? Jeśli gadżetu używa się do wstawienia szablonu cytowania do Bibliografii lub LZ, to trzeba później kasować te znaczniki. Niby mały problem, ale wygodniej by było odptaszkować sobie opcję "Dodaj składnię <ref>" (por. http://tools.wikimedia.pl/~malarz_pl/cgi-bin/cytuj.pl). Michał Sobkowski dyskusja 22:35, 1 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Z włączonym podświetlaniem (CodeMirror) można umieszczać kilka kursorów (klawisz Ctrl), co pozwoli na równoległe usuwanie znaków. Jeśli to same refy, to zostanie tylko jeden znak do skasowania w końcowym tagu (różna długość). MarMi wiki (dyskusja) 17:42, 2 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@Michał Sobkowski. Jest propozycja do rozwinięcia narzędzia do cytowania, żeby umożliwiało uzupełnianie bibliografii. Czyli właśnie bez refów byś miał (co prawda VE, ale zawsze można się przełączyć). Zachęcam do głosowania zatem → m:Community Wishlist Survey 2022/Citations/Use automatic references outside of citations. Nux (dyskusja) 19:48, 4 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@MarMi wiki, @Nux, dzięki za podpowiedzi, ale 1. @MarMi wiki: Nie wiem jak włączyć CodeMirror; wygląda to mi na zewnętrzne narzędzie, co jest trochę skomplikowane. 2. @Nux: Nie wyobrażam sobie przełączania się na VE, żeby wstawić źródło, i z powrotem, w tryb kodu do dalszego edytowania. Prościej jednak wcisnąć klika razy Del i skasować zbędne znaczniki. Miałem nadzieję, że dodanie takiego pola wyboru do skryptu nie jest strasznie skomplikowane. To chyba Hołek kiedyś napisał (a pewnie raczej spolszczył)? Malarz pl, masz w tym rozeznanie? Michał Sobkowski dyskusja 20:51, 8 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Włącza się z podświetlaniem w starym edytorze kodu - podświetlanie jest robione właśnie przez CM. A dodatkowe kursory ustawia się przez Ctrl+klik.
Ja tak właśnie robię - przełączam się z VE na kod, żeby wykasować refy. Nie jest to zbyt uciążliwe, jeśli zrobi się to na początku lub końcu edycji.
Jeszcze można sobie w zakładce obok otworzyć jakiś mały artykuł w VE, i w nim wstawiać przypisy. Sam przypis (bez ref) można kopiować przełączając się na kod, albo robiąc podgląd zmian. MarMi wiki (dyskusja) 22:38, 8 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@Michał Sobkowski włącz sobie gadżet Wikipedia:Narzędzia/Wyszukiwanie i zamiana. Potem zaznacz tekst, z którego chcesz usunąć refy i zamień "</?ref>" na pusty tekst. Musisz mieć aktywną opcję RegEx przy tym. W ten sposób od razu z całej bibliografii sobie usuniesz refy.
Aha. Jakby co VE ma tą zaletę, że na podstawie ISBN czy DOI automatycznie wypełni szablon (podobnie jak u malarza). O ile artykuł nie jest jakiś wielki (typu Polska), to przełączanie na VE jest bardzo szybkie... Trochę zależy od komputera (na laptopie z małym RAM może przymulać). Nux (dyskusja) 20:10, 9 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Z tym że przy użyciu Wyszukiwanie i zamiana z kolei trzeba wyłączyć podświetlanie (przynajmniej to robione przez CM), bo inaczej nie podmieni tekstu. Tak przynajmniej jest przy podmianie w całym tekście, nie sprawdzałem przy zaznaczeniu. MarMi wiki (dyskusja) 23:54, 9 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Zajrzałem w ten kod i tak na moje oko powinno dać się to zrobić nawet bez dodawania checkboxa. Można się umówić, że na przykład * w polu na nazwę przypisu będzie oznaczała * szablon cytowania czyli standardowy zapis bibliograficzny lub LZ. Jeśli tak, to powinien wystarczyć tam jeszcze jeden (czwarty) warunek w kluczowej procedurze generującej dodawaną treść. Paweł Ziemian (dyskusja) 20:44, 9 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    Nie wiem czy to będzie intuicyjne i łatwe do zrobienia. Punkty też mogą mieć przypisy, więc jakieś dodatkowe warunki by musiały być (sprawdzanie sekcji?). Niedawno zresztą był problem z edycją przypisów w podpunktach i MarMi zgłaszał to do phabricatora (już naprawione zresztą), czyli to jest używane... A poza tym to by była jednak taka magia, którą trudno wymyślić jeśli jej nie znasz 😉.
    Chyba lepiej byłoby jednak dodać opcję "bibliografia" czy coś w tym stylu. Tak na oko powinno się zmieścić. Faktycznie tam jeden warunek by pewnie wystarczył na sprawdzenie checkbox.
    Przy czym refToolbar i tak nie wypełnia szablonu tak jak narzędzie malarza. To znaczy nie wiem czy @Michał miał na myśli tylko dodawanie ref, czy też wypełnianie z isbn jak u malrza? Samo pominięcie dodawania ref/R powinno być proste, jeśli to wystarczy. Nux (dyskusja) 21:32, 9 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
    Nux, chodzi mi tylko o dodanie opcji, aby wygenerowany szablon nie był ujęty w refy. Michał Sobkowski dyskusja 11:03, 10 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
  • Mam prototyp w brudnopisie Wikipedysta:Paweł Ziemian/Gadget-refToolbars.js. Paweł Ziemian (dyskusja) 21:56, 9 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Kontrola autorytatywna – identyfikator CGNDB[edytuj | edytuj kod]

CGNDB to taki kanadyjski PRNG. Dość istotna funkcja kontrolna nazw geograficznych na tym obszarze (w którym współcześnie chyba tylko ja aktywniej grzebię). Na razie dodałem do modułu, efektów ubocznych nie widzę, ale... identyfikator w ogóle nie wyświetla się w hasłach już mających KA z innymi identyfikatorami, a w przypadku istnienia tylko tego identyfikatora świeci się na żółto. Paelius (dyskusja) 16:23, 9 lut 2022 (CET) A nie przepraszam, już działa. Musiało widać coś przemielić. Ktoś jest przeciw dodaniu? Paelius (dyskusja) 16:24, 9 lut 2022 (CET) Efekt na przykład: Annapolis Valley. Paelius (dyskusja) 16:27, 9 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Jak dla mnie baza wygląda stabilnie, więc OK. Nie wiem tylko czy to słowo "identyfikator" jest tam potrzebne. Można by po spacji dodać krótszą nazwę w konfiguracji i może link do opisu bazy jeśli gdzieś mamy.
Jakby co po zmianach w szablonie czasem trzeba zrobić action=purge, żeby zobaczyć szybko efekt. Ale normalnie nie trzeba, tylko jak chcesz szybko odświeżyć i sprawdzić. Nux (dyskusja) 20:56, 12 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Pogrubienie w tabeli[edytuj | edytuj kod]

Jak dodać ! style="text-align: left;"|, aby nie pogrubiało tekstu w tabeli? Eurohunter (dyskusja) 18:22, 12 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Wykrzyknik na początku oznacza komórkę nagłówkową, która jest z automatu pogrubiana. Natomiast style dla zwykłej komórki można zastosować, jeśli linijka zaczyna się od znaku |. Msz2001 (dyskusja) 18:40, 12 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Jeśli to musi być jako nagłówek, to styl font-weight:normal; powinien usunąć pogrubienie. MarMi wiki (dyskusja) 20:35, 12 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
To z weight powinno zadziałać, ale... Zasadniczo nie powinno się za bardzo grzebać w domyślnych stylach, przynajmniej w artykułach, bo na stronie wikipedysty można zaszaleć 🙂. W artykułach specjalnie mamy klasę "wikitable", żeby tabelki wyglądały w miarę spójnie. Nagłówki raczej powinny być pogrubione, a w nagłówkach powinny być nazwy kolumn (lub sekcji tabeli). Nux (dyskusja) 21:02, 12 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Prośba o poprawnie/dokończenie szablonu[edytuj | edytuj kod]

Zrobiłem szablon do wstawiania do zgłoszeń w Poczekalni, ułatwiający kwerendę. Wikipedysta:Piotrus/Szablon:Znajdź źródła to na podstawie hiszpańskiej chyba wersji :en:Template:Find_sources (bo tam kod jeszcze trochę rozumiem, en to już szablony w szablonach, przerasta mnie). Niestety pl wiki dodaje do haseł Poczekalni daty i to się krzaczy, dodałem na próbę do Wikipedia:Poczekalnia/artykuły/2022:02:08:Krążowniki liniowe typu Homer no i ta data jest w polu wyszukiwarki. Na pewno da się to obejść, tj, użyć nazwy hasła a nie tego fragmentu z poczekalni (tj. "Krążowniki liniowe typu Homer" a nie "2022:02:08:Krążowniki liniowe typu Homer") ale jak? Pomocy :D Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 13:41, 13 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Jeżeli to będzie używane wyłącznie do haseł w Poczekalni, tzn. takich, gdzie struktura tytułu strony jest z góry znana, to datę, czyli pierwsze 11 znaków z tytułu podstrony można wyciąć za pomocą: {{#invoke:String|sub|s={{SUBPAGENAME}}|i=12}}. Msz2001 (dyskusja) 14:02, 13 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@Msz2001 Czy mółgbys zedytować mój szablonik? Bo nie wiem gdzie ten kod wstawić... z góry dziękuję! Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus Słucham? 14:09, 13 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Zmodyfikowałem. Skutkiem ubocznym jest to, że na stronie szablonu tworzą się linki do wyszukiwania "jdź źródła", ale to właśnie efekt ucinania tych 11 znaków z przodu :D Msz2001 (dyskusja) 14:13, 13 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Bo to trzeba było wyciachać regexpem a nie chamsko 11 znaków. Zdarzają się zgłoszenia z inaczej skomponowaną ścieżką. ~malarz pl PISZ 14:28, 13 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
W takim razie zmodyfikowałem szablon, aby usuwał jedno dopasowanie regeksa %d%d%d%d:%d%d:%d%d:. Msz2001 (dyskusja) 14:53, 13 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Rollout of the new audio and video player[edytuj | edytuj kod]

Pomóż przetłumaczyć na Twój język

Hello,

Over the next months we will gradually change the audio and video player of Wikis from Kultura to Video.js and with that, the old player won’t be accessible anymore. The new player has been active as a beta feature since May 2017.

The new player has many advantages, including better design, consistent look with the rest of our interface, better compatibility with browsers, ability to work on mobile which means our multimedia will be properly accessible on iPhone, better accessibility and many more.

The old player has been unmaintained for eight years now and is home-brewn (unlike the new player which is a widely used open source project) and uses deprecated and abandoned frameworks such as jQuery UI. Removing the old player’s code also improves performance of the Wikis for anyone visiting any page (by significantly reducing complexity of the dependency graph of our ResourceLoader modules. See this blog post.). The old player has many open bugs that we will be able to close as resolved after this migration.

The new player will solve a lot of old and outstanding issues but also it will have its own bugs. All important ones have been fixed but there will be some small ones to tackle in the future and after the rollout.

What we are asking now is to turn on the beta feature for the new player and let us know about any issues.

You can track the work in T100106

Thank you, Amir 18:59, 17 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Czy wymienione w temacie kategorie należy uznać za kategorie-kontenery, czy wprost przeciwnie? 37.47.217.22 (dyskusja) 20:02, 21 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

To może najpierw to wyjaśnij, zanim prowokujesz wojnę edycyjną? Dlaczego znowu ukrywasz się pod zmiennym IP, zamiast działać pod jednym szyldem? Michge (dyskusja) 20:15, 21 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

"Opublikuj zmiany", "Zapisz zmiany", "Zapisz", "Opublikuj stronę"[edytuj | edytuj kod]

Takie różne cosie trzeba kliknąć w prawym górnym rogu lub lewym dolnym rogu ekranu w celu zapisania edycji w zależności od sposobu edytowania. Początkujący już któryś raz zgłaszają, że stracili edycję, bo przestraszyli się "opublikowania" czegoś, nad czym dopiero pracowali w brudnopisie. Ponieważ to się powtarza, proponuję ujednolicić i wszędzie zrobić jednakowy, neutralny i niestraszny guzik "Zapisz". Kenraiz (dyskusja) 11:31, 22 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Proponować oczywiście możesz, jednakże to wymaga zmiany na poziomie oprogramowania MediaWiki. Jest otwarty task na Phabricatorze: T297520. Tam należałoby dyskutować. --WTM (dyskusja) 21:37, 22 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Och, ten sam problem mają po angielsku i już to zaakceptowano do korekty. Myślałem, że to tłumaczy ktoś lokalnie i za każdym razem kto inny, co tłumaczyłoby bajzel tj. tyle wariantów zapisu tej samej funkcji. Kenraiz (dyskusja) 21:57, 22 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Opisałem ten przypadek z dzisiejszego FB w zgłoszeniu. Może wezmą to pod uwagę, choć tak na moje oko Jdforrester jest jakoś personalnie przywiązany do użycia terminu Publish (Opublikuj)... Aczkolwiek dziwne, bo ja widzę teraz na dole „Zapisz”, więc nie jestem pewien kiedy jest który... Może ktoś już zmienił? --Nux (dyskusja) 22:23, 22 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

A dobra już widzę.

  1. Przy edycji istniejącej strony w kodzie jest „Zapisz” (a właściwie dla nowych jest „Zapisz i pozostaw do przejrzenia” w artykułach).
  2. Przy dodawaniu nowej strony (czerwony link) jest „Opublikuj stronę”.
  3. Przy edycji w kodzie jest „Opublikuj zmiany”.

Chyba tyle. No jeszcze „Dodaj wątek” przy nowych narzędziach dyskusji, ale to raczej tylko dla chętnych póki co. --Nux (dyskusja) 22:50, 22 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Mam. I widzę, że już była dyskusja [20], więc zmieniam.

Jakby co komunikaty:

Jak coś rewertujcie śmiało, ale jak dla mnie na pewno powinno być przynajmniej jednolicie. --Nux (dyskusja) 23:20, 22 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Jest pewna logika w tym wszystkim, uwzględniając mechanizm wersji przejrzanych: "Opublikuj zmiany/stronę" wyświetla się wtedy, gdy tekst po zapisaniu jest bezwarunkowo wyświetlany dla wszystkich czytelników, natomiast "Zapisz zmiany" oznacza, że edycja trafia do puli zmian do przejrzenia (domyślne ukrytych). Tutejsze zmiany w komunikatach nieco zaburzyły ten schemat. Peter Bowman (dyskusja) 00:13, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Myślę, że raczej zapomnieli po prostu o Revreview-submitedit. To jest rzadko używane i też Daniel to tłumaczył [21] 😉. A tak to wszystko konsekwentnie jest publikacją w MW. Nawet jeśli zapisujesz brudnopis. Zgodziłbym się, że w przestrzeni głównej Publikowanie ma sens, ale poza tym niekoniecznie. Co widać ze zgłoszenia. Myślę, że dla nowych jest to mylące, bo nie mają przycisku Przenieś na początku. Nux (dyskusja) 01:30, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Jednak może to być celowe. Opis komunikatu zgadza się z moim spostrzeżeniem: Shows as the "save page" button on pages with a stable version where the user lacks review and automatic review rights. Peter Bowman (dyskusja) 14:04, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

"Opublikuj" wyraźnie wskazuje na proces prawny, któy odbywa się po naciśnięciu przycisku: to jest właśnie publikacja, na licencji CC-BY-SA, z wszystkimi konsekwencjami, w tym za ewentualne popełnienie NPA. Niejednolitość jest faktycznie trudna do wytłumaczenia, ale ten termin najlepiej odzwierciedla to, co się realnie dzieje. Gżdacz (dyskusja) 06:50, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Właściwie to motywacja dla WM była taka, że niektórzy myśleli, że zapis zapisuje tylko szkic, a nie publikuje (ale myślę, że to było oparte na angielskich zgłoszeniach). Źródło: m:Editing/Publish/pl. Ale tą właśnie decyzję nadpisaliśmy niejako w dyskusji z 2017 roku. Z przykładów z kontaktów z nowicjuszami(-kami) Zapisz po polsku jest raczej OK, a Opublikuj jest nieintuicyjne.
Myślę, że ew. kwestie prawne nie są tutaj najważniejsze. I tak wszędzie są odpowiednie zastrzeżenia. Np.: Klikając „Odpowiedz”, zgadzasz się na nasze warunki użytkowania oraz wyrażasz nieodwołalną zgodę na udostępnianie twojego wkładu na warunkach licencji CC BY-SA 3.0 oraz GFDL. Nux (dyskusja) 16:05, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Potrzebny nowy szablon cytowania?[edytuj | edytuj kod]

W zasadzie wyrosło to z pytania o to, czym zacytować ebooka. Cytuj książkę? No tak średnio, strony nie podasz, bo w formatach zrywających z podziałem na strony to słabe. Z drugiej strony, precyzyjne miejsce cytatu warto jakoś (jak?) zaznaczyć. Idziemy w modyfikacje szablonu cytuj książkę który pozwoliłby na określenie miejsca w ebooku, czy tworzymy jakiś nowocześniejszy szablon? Wojciech Pędzich Dyskusja 18:45, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Chyba zbędne. Jest {{Cytuj}}, a miejsce można oznaczyć rozdziałem (wraz z incipitem akapitu). Paelius (dyskusja) 19:06, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Jak Paelius; w szablonie {{Cytuj}} jest parametr typ nośnika =, który służy do podawania np. formatu ebooka. Ironupiwada (dyskusja) 19:56, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Kwiatki w przypisach – ciąg dalszy[edytuj | edytuj kod]

[22] – takie kwiatki można tu znaleźć - przypisy dodane najpewniej przy pomocy edytora wizualnego. Ja swego czasu to poprawiałem, ale w zasadzie tylko pojedynczo, bo uznałem, że chodzi o pojedyncze przypadki. Te linki w dalszym ciągu działają, jeśli przeklikamy, przejdziemy test itp. Czy można coś z tym zrobić, czy trzeba ręcznie poprawić resztę, i czy można coś zrobić, aby zapobiec takim kwiatkom w przyszłości? Jak dla mnie to jest absurd i skrajny brak pomyślunku przy dodawaniu przypisów, żeby nie użyć gorszych słów. 2A00:F41:4859:339B:4088:9428:5036:4E22 (dyskusja) 15:53, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Wygląda na to, że konkretnie Bloomberg takie coś dodaje... Nie mają co robić 🙈🙃... Jak się wstawi przez VE, to np. ten link [23] wstawia sztuczny tytuł zamiast prawdziwego. I potem jak wchodzę na ten link, to też mnie bierze za bota. Może też mają Charlie-CRP 😜 i się zrobili nadgorliwi. Nux (dyskusja) 17:43, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Bo nie tylko tytuł się zmienia, ale też i url. MarMi wiki (dyskusja) 21:13, 23 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Czyli citoid też do poprawienia. ~malarz pl PISZ 08:55, 24 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
@Malarz pl Niestety, jak się okazuje, problem znany od 4 lat. Nie jest to nowa sprawa zatem. Izno zrobił listę podejrzanych stringów, ale nie wygląda, żeby citoid jakoś reagował na to. Chyba że to kwestia wielkości znaków (małe a vs duże A). Nux (dyskusja) 11:30, 24 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Aha. To na poziomie szablonu mają zrobione. Mają taki komunikat po próbie użycia bloomberga: "{{cite web}}: Cite uses generic title (help)" Nux (dyskusja) 11:45, 24 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Dzięki, że znalazłeś. Ja chwilowo jestem na niedoczasie. Ale może w weekend dodam jakąś łatkę do mojego generatora cytuj (a bazuje on na citoidzie). Jak poprawią citoida to nie będzie problemu. Być może dobrym pomysłem będzie też dodanie wykrywania w {{#invoke:cytuj}} kilku fraz aby wrzucać takie artykułu do ukrytej kategorii podobnie jak na en.wiki. W końcu jak widać różna narzędzia łapią się na ten sam błąd. {{ping|Paweł Ziemian} co ty na to? ~malarz pl PISZ 13:42, 24 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Dodawanie wykrywania teoretycznie jest możliwe. Można to spróbować wbudować w {{#invoke:Sprawdź|parametry}}. Jednak jak znam życie, to implementacja tego rozwiązania będzie najpewniej bazowała na jakimś module danych, w którym będzie tablica podejrzanych tekstów. Na początku niewielka, zaledwie kilka wpisów. Czyli kilka milisekund więcej na przetwarzanie szablonu. Jednak to się mnoży przez liczbę szablonów na stronie. Zwykle jeden szablon to jeden przypis. A mamy przecież artykuły, w których liczba przypisów zbliża się do tysiąca. Stąd prosty rachunek, że milisekundy zamieniają się w sekundy. W dodatku niewinna tabelka z czasem zacznie rosnąć o nowe pozycje. A mnożenie rosnących argumentów daje bezlitośnie jeszcze większe wyniki. Także jestem raczej sceptycznie nastawiony na takie rozwiązanie. Wydaje mi się, że lepszym rozwiązaniem byłby raport generowany przez bota. Jeden podejrzany tekst, to jedna dedykowana podstrona raportu. Plus jakaś główna strona do konfiguracji bota, czyli wykaz podejrzanych fraz. No i sam raport może być generowany z niską częstotliwością. Nie widzę powodu aby robić to „na żywo”. Paweł Ziemian (dyskusja) 20:42, 24 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

"Twoja edycja została zapisana"[edytuj | edytuj kod]

O co chodzi z tym komunikatem? --MarMi wiki (dyskusja) 23:49, 24 lut 2022 (CET)[odpowiedz]

Rozwinięcie pytania: czy odpowiedni komunikat pojawi się także, jeśli strona nie zostanie zapisana (wystąpi jakiś błąd), czy to jest tylko ozdoba?
Moim zdaniem to potwierdzenie jest zupełnie zbędne (przy pomyślnym zapisie), może da się to wyłączyć? MarMi wiki (dyskusja) 00:26, 25 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Ukrycie (nie testowane):
Wikipedysta:Wiklol/common.css (z 2013, może nie działać)
en:Wikipedia:Village_pump_(technical)#Your_edit_was_saved MarMi wiki (dyskusja) 00:45, 25 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Trochę się już z tym oswoiłem i nie drażni mnie to tak jak na początku.
Ukrycie (na podst. enwiki):
Wikipedysta:Sławek Borewicz/Wyłączanie wodotrysków. MarMi wiki (dyskusja) 14:02, 26 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
W temacie oczywistych(?) powiadomień po zapisie:
Co oznacza komunikat "strona została przywrócona"? MarMi wiki (dyskusja) 14:38, 26 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Pokaże się po przywróceniu innej wersji (wycofanie). Wargo (dyskusja) 15:14, 26 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Tylko że mi to się czasami (rzadko) pokazuje po zwykłym zapisie strony.
Być może oznacza to w tym kontekście, że załadowała się stara wersja strony, sprzed edycji (nie sprawdzałem tego dokładniej). MarMi wiki (dyskusja) 17:16, 26 lut 2022 (CET)[odpowiedz]
Jednak to nie o to chodzi - znowu miałem ten komunikat po zapisie zmian ([24]).
Być może to przez przełączanie edytora i/albo przez automatyczne przejrzenie. MarMi wiki (dyskusja) 23:00, 26 lut 2022 (CET)[odpowiedz]