Przejdź do zawartości

Wikipedia:Propozycje do Artykułów na Medal/Bitwa koło wschodnich Wysp Salomona

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Bitwa koło wschodnich Wysp Salomona[edytuj | edytuj kod]

Uzasadnienie
Napisany od nowa artykuł o trzeciej z pięciu bitew lotniskowców podczas wojny na Pacyfiku (1941-1945). Artykuł wyczerpująco opisuje temat, zawierając wszystkie ważne i dostępne w opublikowanych źródłach encyklopedyczne informacje na jej temat. Bardzo dobrze uźródłowiony na podstawie powszechnie uznawanych za autorytatywne opracowań kampanii na Wyspach Salomona. Ilustracje w większości w kontekście fragmentu tekstu obok którego się znajdują, inne zaś wnoszące dodatkowe informacje dla artykułu jako całości. -Matrek (dyskusja) 08:25, 29 sie 2023 (CEST)
Uwagi merytoryczne
  1. Proponowałabym raczej zgłosić do DA. LadyDaggy (dyskusja) 17:37, 29 sie 2023 (CEST)
    • @LadyDaggy Ale dlaczego? Warunkiem AnM jest wyczerpanie tematu, co jest spełnione w tym przypadku. A jeśli nie spełnia jakichś innych- nie merytorycznych warunków, to nie spełnia ich także w przypadku DA. --Matrek (dyskusja) 21:07, 29 sie 2023 (CEST)
      Jak dla mnie brakuje choćby sekcji "Znaczenie". Jaki wpływ miała ta bitwa dla dalszych losów kampanii? Zalążkiem dla tej sekcji mógłby być ostatni akapit sekcji "Podsumowanie", gdyby to jeszcze trochę rozbudować. LadyDaggy (dyskusja) 13:49, 30 sie 2023 (CEST)
      Nieco dodałem, ale wszystkie źródła zgadzają się że ta bitwa nie miała większego wpływu na przebieg kampanii jako takiej, była raczej jednym z wielu elementów wojny na wyczerpanie. W kilku źródłach z których korzystałem, szeroko rozpisujących się o konsekwencjach niektórych innych starć kampanii na Salomonach, w tym przypadku konsekwencje zamykają się w kilku akapitach, których treść jest oddana w podsumowaniu. Żródła internetowe natomiast niemal zupełnie milczą na ten temat. --Matrek (dyskusja) 00:23, 31 sie 2023 (CEST)
  2. W tekście i tabelkach Frank Fletcher jest opisywany raz jako admirał, innym razem jako wiceadmirał. W jakiej wtedy był ostatecznie randze?Dreamcatcher25 (dyskusja) 14:33, 3 wrz 2023 (CEST)
    • Był wiceadmirałem, ale po wskazaniu tego raz, nie ma chyba potrzeby wskazywania tego za każdym razem gdy w tekście pisze się o nim wielokrotnie, jako że wszystkie stopnie tego rodzaju - admirał floty, admirał, wiceadmirał, czy kontradmirał, to stopnie admiralskie. Tak mi się przynajmniej wydaje, ale jeśli się mylę to mogę to pozmieniać, bo tą samą zasadę stosuję również w przypadku innych admirałów amerykańskich i japońskich. --Matrek (dyskusja) 20:59, 3 wrz 2023 (CEST)
    Proponowałbym ujednolicić. Albo może mniej korzystać z przedrostków w dalszych partiach tekstu. Myślę, że w środkowych sekcjach można już pisać tylko "Nagumo", "Fletcher" itp. Nie będę się jednak upierał.Dreamcatcher25 (dyskusja) 08:35, 4 wrz 2023 (CEST)
    Pozmieniałem --Matrek (dyskusja) 21:15, 4 wrz 2023 (CEST)
  3. Dwie uwagi odnośnie do Ordre de bataille: i) dlaczego w tabelce amerykańskiej nie ma "Waspa"? ii) skoro to bitwa lotniskowców, to może warto w Ordre de bataille uwzględnić także grupy lotnicze lotniskowców? Może nawet w odrębnych tabelkach? Gdybyś nie miał źródeł, to chętnie pomogę w oparciu o tę książkę, gdzie są wymienione składy i dowódcy tych grup.Dreamcatcher25 (dyskusja) 08:35, 4 wrz 2023 (CEST)
    • Cóż, Waspa nie ma, bo jak napisałem w artykule, tuż przed bitwą Fletcher odesłał go na południe, aby zatankował. Mimo że więc formalnie był częścią TF61, nie brał udziału w bitwie. Szczerze mówiąc, to myślałem o tym, czy włączyć go do tabeli z zestawieniem amerykańskich sił, ale nie chciałem zrobić drugiej tak dużej tabeli jak w przypadku japońskim, a brak uczestnictwa w bitwie, uznałem za wygodny pretekst. Na podobnej zasadzie, do "japońskiej" tabeli, nie włączyłem też okrętów Tanaki, niszczycieli z transportowcami które eskortował. Też, aby nie rozbudowywać ponad miarę tabeli. Ale w tekście oczywiście są i Wasp i okręty Tanaki, w tym ostatnim przypadku łącznie z nazwami eskortowanych statków. Mam wszystkie źródła, także ze składem grup lotniczych - artykuł oparłem w dużej mierze na Franku, a wszyscy z niego korzystają, łącznie z Markiem Stille. Tylko nie bardzo fizycznie mam miejsce w artykule na dodatkową tabelę ze składem grup lotniczych. Musiałbym wyrzucić ze dwa zdjęcia z niego, aby ją włączyć do artykułu, bo to będzie kolejna duża tabela. --Matrek (dyskusja) 09:11, 4 wrz 2023 (CEST)
    • Dodałem grupy lotnicze --Matrek (dyskusja) 21:54, 4 wrz 2023 (CEST)
  4. Piszesz "Po uszkodzeniu zaś „Shōkaku”, wadm. Nagumo wycofał się za na północ" – wydaje mi się, że wcześniej mowa była tylko o wybuchu bomb blisko lotniskowca, nie zaś o uszkodzeniach.Dreamcatcher25 (dyskusja) 16:59, 6 wrz 2023 (CEST)
    • Jest też mowa o dymie z burty po wybuchu bomby w wodzie, 1,5 metra od kadłuba. Nie wdając się nawet w takie rozważania w tej dyskusji, tyle źródło. Niestety nic więcej na ten temat w źródłach nie ma. --Matrek (dyskusja) 15:10, 8 wrz 2023 (CEST)
Uwagi do stylu (język, struktura)
  1. Czy jest jakiś konkretny powód, dla którego nazwy samolotów japońskich ("Val", "Zero" itd.) są pisane w cudzysłowie, a amerykańskich – wprost przeciwnie?Dreamcatcher25 (dyskusja) 16:59, 6 wrz 2023 (CEST)
    • Tak. Nazwy samolotów amerykańskich, jak Dauntless, czy Wildcat są oficjalnymi nazwami samolotów (a nazw własnych nie wyróżnia się w żaden sposób oprócz wielkiej litery), natomiast użyte w artykule - obok oficjalnych jak Aichi D3A - nazwy Val, czy Zero, są nazwami nadanymi im przez Amerykanów, przezwiskami inaczej mówiąc, stąd Aichi D3A „Val” w cudzysłowie --Matrek (dyskusja) 15:16, 8 wrz 2023 (CEST)
Uwagi do uźródłowienia
Uwagi dot. neutralności
Uwagi dot. problemów technicznych
  1. Zwykłe przypisy do zamiany na szablon Odn. LadyDaggy (dyskusja) 17:47, 31 sie 2023 (CEST)
    • Zacząłem edytować Wikipedię na długo zanim odyny powstały i nic nie zapowiada abym kiedykolwiek przerzucił się na nie. Taki obowiązek nie został też przegłosowany. Przede wszystkim jednak, wśród kryteriów oceny AnM/DA, nie ma przypisów w formacie odn. --Matrek (dyskusja) 19:35, 31 sie 2023 (CEST)
Sprawdzone przez
  1. Dreamcatcher25 (dyskusja) 13:05, 8 wrz 2023 (CEST)
  2. Kobrabones (dyskusja) 13:00, 9 wrz 2023 (CEST)
  3. LadyDaggy (dyskusja) 21:49, 10 wrz 2023 (CEST)
  4. Zala (dyskusja) 12:34, 12 wrz 2023 (CEST)