Wikiprojekt:Czy wiesz/propozycje/2024-02/Rudolf Höß

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

Rudolf Höß[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 17 lutego 2024 18:39:56 Zakończenie: 18 marca 2024 18:39:56

…, że Rudolf Höß był skazany na 10 lat więzienia za „ciężkie uszkodzenie ciała ze skutkiem śmiertelnym”?
… w jakich okolicznościach były komendant KL Auschwitz-Birkenau został aresztowany?
…, że były komendant KL Auschwitz-Birkenau pracował po wojnie jako rolnik?
... gdzie i dlaczego właśnie tam została wykonana kara śmierci na Rudolfie Hößie?

Rudolf Höß (dyskusja, Q76975)
etykieta
Rudolf Höß
opis
administrator niemiecki, nazista, komendant obozu koncentracyjnego Auschwitz-Birkenau
aliasy
Rudolf Höss, Rudolf Hoess, Rudolf Franz Ferdinand Höß
jest to
człowiek
źródła ilustracje rozmiar autor(ka) wstawił(a) sprawdzone przez
+ 30 93 KB
Powróć do wszystkich propozycji

Jacek555 ✉ 18:39, 17 lut 2024 (CET)[odpowiedz]

zeznania w Norymberdze

Bardzo potrzebna rozbudowa, chylę czoła wobec ogromu wykonanej pracy. Kilka uwag z mojej strony:

  • W czerwcu 1941 Höß otrzymał rozkaz utworzenia w Auschwitz obiektów zagłady. W tym czasie funkcjonowały już inne obozy zagłady (obóz zagłady w Treblince, obóz zagłady w Bełżcu). Komendant odwiedził je, by zdobywać doświadczenie i wprowadzać w Auschwitz „ulepszenia”. – tutaj musiał wkraść się błąd. Obóz w Bełżcu rozpoczął bowiem funkcjonowanie w marcu 1942, a Treblinka dopiero w lipcu tegoż roku.
  • Informacja według zeznań Hößa w Norymberdze (skan str.2 obok): The "final solution" of the Jewish question meant the complete extermination of all Jews in Europe. l was ordered to establish extermination facilities at Auschwitz in June 1941. At that time there were already in the general govemment three other extermination camps; BELZEK, TREBLINKA and WOLZEK. These camps were under the Einsatzkommando of the Security Police and SD. I visited Treblinka to find out how they carried out their exterminations. Najwyraźniej błąd samego Hößa. Skądinąd wzmiankowany przez Hößa obóz „WOLZEK”, jest też jakim wymysłem, albo chodziło o Sobibor leżący koło miejscowości Wołczyny? Jacek555 ✉ 20:02, 18 lut 2024 (CET)[odpowiedz]
  • Jeśli podejmujemy się zamieszczania w tym haśle także uwag nt. szeroko rozumianej psychiki/osobowości Hößa, to sugerowałbym autorowi skorzystanie także z tej pracy
  • Być może to kwestia gustu ale czy jest potrzeba, by lead był aż tak rozbudowany? Na przykład akapit z chronologią awansów nie wydaje się być aż tak istotny, by znaleźć się w leadzie.
  • W życiu Hößa dużo się działo, a skoro większość zatrzymuje się na leadzie, to jak uzmysłowić, że człowiek, który czuł się dobrze na roli, w ciągu kilku lat stał się wyższym oficerem SS kierującym i tworzącym machinę eksterminacji? Jacek555 ✉ 20:02, 18 lut 2024 (CET)[odpowiedz]
@Dreamcatcher25 @Jacek555 Wymyśliłem, jak skrócić tę wyliczankę stopni w leadzie, a jednocześnie zostawić ten kontekst, na którym zależało Jackowi. Rzućcie okiem i dajcie znać, co o tym myślicie. (air)Wolf {D} 16:20, 20 lut 2024 (CET)[odpowiedz]
  • Definiowanie Hößa jako „zbrodniarza wojennego” jest imao pewnym uproszczeniem. „Ludobójca”, lub chociażby „zbrodniarz nazistowski” wydają się bardziej adekwatnymi określeniami.
  • „Hößa poznał już wcześniej, w 1940, kiedy aresztowano jezuitów i wysłano ich do oświęcimskiego obozu” – czy wiadomo coś więcej? Zwł. o jakich jezuitów chodziło? Czy Lohn sam był jezuitą? Nie zauważyłem o tym wzmianki.
  • A, faktycznie.Nie podałem, że był jezuitą. Wstawiam. Przez całą wojnę, aż do początku 1947 był prowincjałem. Niestety, nie znalazłem mocnych źródeł, które opisywały by te szczegóły. Jacek555 ✉ 20:02, 18 lut 2024 (CET)[odpowiedz]
  • Tak, dlatego te informacje potem podałem już tylko w uwadze. IMO Istotne, bo przy tak obfitym artykule, można pod koniec nie bardzo wiedzieć z jakiego powodu były komendant KL Auschwitz pytał w 1947 akurat o katolickiego księdza. Jacek555 ✉ 20:02, 18 lut 2024 (CET)[odpowiedz]
  • Mam wątpliwości do tego „majora Bramwell of Haystack”. To wygląda jak nazwisko szlachcica, tak jak „Montgomery of Alamein”, ale nie znalazłem żadnych informacji o istnieniu żadnego lorda, baroneta czy innego wicehrabiego Haystack. Rozumiem, że to z autobiografii Hößa. Czy możliwe, że się pomylił albo coś źle usłyszał? Albo wręcz zmyślił? (Haystack to stóg siana). (air)Wolf {D} 20:18, 19 lut 2024 (CET)[odpowiedz]
  • Podałem za źródłem. Szukałem jakiejś wzmianki, ale nic nie znalazłem. „Podejrzanym” był tylko szkocki Ronald Bramwell-Davis, albo ktoś z tych Bramwell'ów z Haystack. Jacek555 ✉ 20:29, 19 lut 2024 (CET) PS: A źródłem jest biografia autorstwa Volkera Koopa, który powołuje się na protokół z przesłuchania. Jacek555 ✉ 20:35, 19 lut 2024 (CET)[odpowiedz]
    @Jacek555 Ta sprawa nie dawała mi spokoju. Zacząłem więc drążyć i… chyba się dodrążyłem. W tej książce o Alexandrze i Hössie znalazłem następujący passus:
    A thin man with short red hair, a narrow moustache and piercing blue eyes, Tilling told Hanns that he was to hunt down and arrest Gustav Simon. If he successfully arrested the Gauleiter, his mission would become the prototype for a new unit-wide programme in which investigators would be sent out into the general population to track down a single war criminal. This new strategy would be called ‘Operation Haystack’. Hanns’ job was to find the needle.
Później ta nazwa powtarza się jeszcze kilka razy w tym samym kontekście. Na tym tle jestem skłonny sądzić, że u Koopa jest błąd. I miałoby to sens: „Major Bramwell of Haystack” byłby po prostu pospolitym majorem Bramwellem (może i Davisem) z programu pod kryptonimem Haystack. (air)Wolf {D} 15:55, 20 lut 2024 (CET)[odpowiedz]
  • Z 20 tysięcy bajtów na prawie 90 tysięcy bajtów. Gratuluję rozbudowy i proponuję natychmiast po CW zgłoszenie do DA, a następnie do AnM lub od razu do AnM. Trzeba jedynie odnieść się jeszcze do zarchiwizowanych uwag do poprzedniej wersji hasła, w tym do uwagi ze Zgłoś Błąd. Pomponick (dyskusja) 20:35, 20 lut 2024 (CET)[odpowiedz]
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikiprojekt:Czy_wiesz/propozycje/2024-02/Rudolf_Höß&oldid=73007634”