Przejdź do zawartości

Wikipedia:Propozycje do Dobrych Artykułów/I Liceum Ogólnokształcące im. Karola Marcinkowskiego w Poznaniu

Dodaj linki
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii

I Liceum Ogólnokształcące im. Karola Marcinkowskiego w Poznaniu[edytuj | edytuj kod]

Dyskusja zakończona
Rozpoczęcie: 30 kwietnia 2019 10:57:41 Zakończenie: 14 maja 2019 10:57:41
Wynik: Przyznano

Porządnie napisane hasło o poznańskim liceum, które rozbudował @UczeńMarcinka. Gdarin dyskusja 10:57, 30 kwi 2019 (CEST)

Dostrzeżone błędy merytoryczne
  1. Jakie są kryteria wyboru w liście kadry pedagogicznej? Podejrzewam, że to nie wszyscy. W liście dowojennej wygląda na encylopedyczność, ale w powojennej są już osoby bez niebieskich, ani nawet czerwonych linków. Podobnie należałoby sprecyzować, że chodzi o znanych absolwentów. PuchaczTrado (dyskusja) 21:44, 2 maj 2019 (CEST)
    Zarówno w przypadku pedagogów, jak i absolwentów jedynym branym pod uwagę kryterium jest ich encyklopedyczność. Niepodlinkowane cztery nazwiska w sekcji powojennych nauczycieli, to jedyne powtarzające się na liście przedwojennej (co też zaznaczone jest w nawiasach). Po prostu nie widzę sensu w linkowaniu ich ponownie tych kilkanaście wersów niżej. Wpisałem ich jednak ponownie z tego względu, że u części z nich zmienił się zakres nauczanych przedmiotów. Dodam jeszcze, że lista pedagogów, którzy są encyklopedyczni jest kompletna, czego niestety nie jestem w stanie powiedzieć o absolwentach – jakoś nie uśmiechało mi się weryfikowanie 13 tys. nazwisk ;) Obecne nagłówki sekcji (Pedagodzy, Absolwenci), to najczęściej wykorzystywana wersja w artykułach o pozostałych poznańskich liceach, choć faktycznie można by je uściślić. Poprawione. UczeńMarcinka (dyskusja) 00:10, 3 maj 2019 (CEST)
    Wydaje mi się, że to co sprawdziłeś, to czy dana osoba ma artykuł w polskojęzycznej Wikipedii, a nie czy jest encyklopedyczna. W artykule bardzo brakuje czerwonych linków, w zasadzie są tylko do nazw ulic. Na szybko znalazłem de:Moritz Friebe, ale zakładam, że encyklopedyczne mogą być też postacie nie opisane na żadnej z wiki. Nie oczekuję, że znasz wszystkich nauczycieli, których należałoby umieścić na wiki, ale może masz jakieś tropy pod tym względem. PuchaczTrado (dyskusja) 17:27, 7 maj 2019 (CEST)
    Szczerze mówiąc, nie pomyślałbym, że duża ilość czerwonych linków to istotny argument za przyznaniem DA. Faktycznie, moją drogą weryfikacyjną było stwierdzenie istnienia biogramu na pl wiki, bo nie wyobrażam sobie analizowania teraz encyklopedyczności prawie 14. tys nazwisk w słownikach biograficznych. Czy to aby czasem trochę nie za dużo jak na DA? Obecnie lista zawiera wszystkie nazwiska, którymi chwali się szkoła na własnej stronie internetowej i ponad drugie tyle, znalezione przeze mnie w różnych opracowaniach. UczeńMarcinka (dyskusja) 10:58, 10 maj 2019 (CEST)
    Nie, liczba nazwisk nie jest problemem jeżeli chodzi o DA. Raczej chodzi o to, by nie unikać czerwonych linków w artykule. PuchaczTrado (dyskusja) 11:23, 10 maj 2019 (CEST)
  2. Czy wiadomo co przesądziło o wyborze patrona? PawelNorbertStrzelecki (dyskusja) 21:30, 6 maj 2019 (CEST)
    Niestety, nigdzie na taką informację nie natrafiłem. UczeńMarcinka (dyskusja) 01:15, 7 maj 2019 (CEST)
  3. Generalnie mam jedną podstawową uwagę. Jak dla mnie, mamy tu do czynienia ze szkołą, w której 1 kwietnia 1919 roku zmieniono patrona. Ciągłość sugeruje nawet samo pozostawienie na początku niemieckich nauczycieli. Natomiast sam artykuł traktuję Königliches Auguste Victoria Gymnasium jako zupełnie oddzielny byt: infoboks, lista dyrektorów, nauczycieli i absolwentów. Moim zdaniem artykuł powinien obejmować w szerszym zakresie również początkową historię placówki. PuchaczTrado (dyskusja) 17:27, 7 maj 2019 (CEST)
    Istnieje wszak sekcja I_Liceum_Ogólnokształcące_im._Karola_Marcinkowskiego_w_Poznaniu#Do_1919 opisująca 16 lat istnienia szkoły w tym okresie. Czy aż tak pilnie wymaga dłuższego opisu, by nie przyznać wyróżnienia? Czy uważasz, że nie jest spełniony wystarczający opis najważniejszych zagadnień (Pomoc:Porównanie_wyróżnień_artykułów)? Gdarin dyskusja 12:25, 9 maj 2019 (CEST)
    Długość nie jest kluczowa, chodzi o odcięcie niemieckiej historii w dalszej części artykułu i infoboksie. PuchaczTrado (dyskusja) 13:12, 9 maj 2019 (CEST)
    Posłużę się fragmentem kalendarium zawartego w pierwszej pozycji bibliografii: „1903–1919 [to] okres funkcjonowania niemieckiego Królewskiego Gimnazjum im. Augusty Wiktorii (...) / 1 kwietnia 1919 [nastąpiło] mianowanie (...) Antoniego Borzuckiego dyrektorem polskiego Państwowego Gimnazjum im. Karola Marcinkowskiego”. Nie ma tu mowy o żadnej zmianie patrona. Podobnie zresztą ma się sytuacja w artykule Archiwum Państwowe w Poznaniu, w którym pierwszy wers definicji brzmi „archiwum państwowe utworzone w 1919 w oparciu o niemieckie archiwum państwowe (Staatsarchiv Posen) utworzone w 1869”. Polska i niemiecka szkoła to dwie różne instytucje. Teoretycznie więc Königliches Auguste Victoria Gymnasium zasługiwałoby na osobny artykuł. Nie spełnia ono jednak wymogów encyklopedyczności (tj. 20 lat istnienia). Stąd umieszczenie informacji o niej jedynie w formie sekcji w artykule o polskiej szkole. UczeńMarcinka (dyskusja) 21:57, 9 maj 2019 (CEST)
    Rozumiem, że polskie gimnazjum odcinało się z przyczyn ideologicznych od niemieckiego. Moim zdaniem na Wikipedii powinniśmy jednak uwzględniać w pełni historię placówki, bez względu na przynależność narodową (i związany z nią ściśle status prawny). Analogii raczej doszukiwałbym się w uniwersytetach. Taki na przykład Uniwersytet Warszawski ma wypisanych wszystkich rektorów, mimo, że legalnym kontynuatorem Carskiego Uniwersytetu Warszawskiego jest Uniwersytet Doński. PuchaczTrado (dyskusja) 10:41, 10 maj 2019 (CEST)
    W ramach kompromisu umieściłem w infoboksie podwójną datę utworzenia szkoły (na wzór poznańskiej Marynki) i dopisałem niemieckich dyrektorów do listy, przy zachowaniu rozdzielnej numeracji. UczeńMarcinka (dyskusja) 14:56, 10 maj 2019 (CEST)
Dostrzeżone braki językowe
  1. jego funkcję przejął i pełni do dziś Gerard Sowiński – ponadczasowowść.
    Załatwione Gdarin dyskusja 12:25, 9 maj 2019 (CEST)
    Pozwoliłem sobie usunąć uwagę o stanie na dany rok i jej źródło, gdyż za 8 miesięcy musielibyśmy szukać nowego, co stoi w sprzeczności z Pomoc:Ponadczasowość („informację należy starać się ująć tak, żeby nie trzeba było zmieniać raz napisanego tekstu, lecz jedynie go rozszerzyć”). Neutralna informacja o przejęciu stanowiska w 1993 roku jest moim zdaniem wystarczająca. Mimo to, bardzo dziękuję za wsparcie. UczeńMarcinka (dyskusja) 14:56, 10 maj 2019 (CEST)
  2. wyposażona pierwotnie w mały ołtarz i emporę z organami, które od dawna już nie istnieją – styl, przydałaby się dokładniejsza informacja. PuchaczTrado (dyskusja) 17:27, 7 maj 2019 (CEST)
    usunąłem które od dawna już nie istnieją (jeśli się uda ustalić co się z nimi stało i kiedy to można będzie dopisać w uwadze) Załatwione Gdarin dyskusja 10:05, 10 maj 2019 (CEST)
    W pamięci mam informację o tym, że empora z organami została zniszczona w czasie II wojny światowej, a ołtarz w tym samym czasie przeniesiono do pobliskiego kościoła św. Michała Archanioła. Niestety, mimo usilnych prób, nie udało mi się odnaleźć stosownego źródła. Za przeredagowanie dziękuję. UczeńMarcinka (dyskusja) 10:58, 10 maj 2019 (CEST)
Dostrzeżone braki uźródłowienia
Dostrzeżone braki w neutralności
Dostrzeżone błędy techniczne
Poprawiono
Sprawdzone przez
  1. PawelNorbertStrzelecki (dyskusja) 21:11, 8 maj 2019 (CEST) Ujęcie tematu, w którym I LO to podstawowy przedmiot artykułu, a historia poprzedniczki (Königliches Auguste Victoria Gymnasium) opisana jest w sekcji "początki" i pominięta w infoboxie wydaje mi się wystarczające dla DA. Podobnie jak lista absolwentów poprzez linki do istniejących stron wiki.
  2. PuchaczTrado (dyskusja) 15:23, 10 maj 2019 (CEST)
  3. Hikaru012 (dyskusja) 16:36, 13 maj 2019 (CEST)
Uwagi

Artykuł graficznie wspaniały, obszerny itp., ale proszę o wstrzymanie tej dyskusji i biegu terminów do czasu zamknięcia dyskusji w Czy wiesz. StoK (dyskusja) 23:32, 9 maj 2019 (CEST)

A to dlaczego? PuchaczTrado (dyskusja) 09:51, 10 maj 2019 (CEST)
Dyskusje nie od dziś toczyły się równolegle w CW i DA/Anm i dotąd nie było z tym problemu. Nawet nie raz były uwagi w stylu: na CW ok, ale przy DA jeszcze będzie trzeba poprawić to i owo. Gdarin dyskusja 10:05, 10 maj 2019 (CEST)
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propozycje_do_Dobrych_Artykułów/I_Liceum_Ogólnokształcące_im._Karola_Marcinkowskiego_w_Poznaniu&oldid=73314221”